 |
Berra
|
62:an
|
2002-06-29 15:46:34
|
|
|
Inget dravel alls, det är tom ganska vanligt att kopior på avancerade "mech tech" misslyckas.
Varifrån får att det skulle bara gälla SBT?
Haldex är inte någon riktigt avancerade "mech tech". på bromshävarmar.
Att jämnföra Haldex konstruktionen med SBT, då är man inte insatt i avancerade "mech tech".
Dessutom håller inte Haldexkopiorna
"måttet" på långa vägar.
Därimot har Haldex fått skit för dåliga kopior.
Dessutom har man försökt kopiera Haldex i decenium och har inte lyckats till fullo ännu.
Dessutom blir godkännandet ett tidsödande problem för SBT kopian.
|
 |
62:an
|
Berra
|
2002-06-29 15:03:27
|
|
|
Rent dravel! SBTs produkt går att kopiera och flera företag lär också göra det om den blir populär på marknaden och då kommer priserna att pressas och därmed även marginalerna. Det är bara naivt att tro att SBT har kommit på någon hemlig och svårkopierad produktionsmedtod, sic! Det är knappast någon som kan räkna hem uppåt 20 gånger pengarna i SBT. Det är mycket stor risk att investera i SBT.
|
 |
Berra
|
62:an
|
2002-06-29 13:30:10
|
|
|
Tror att det kopiera SBTs patent om dom avsätter 10-30 manår. Annars tror jag inte ett dyft på att det går att kopier SBTs patent. Eftersom patenverket inte har några produktions underlag, vilket är 98% av hemligheten (det är det industrispionage handlar om). Att titta på patenten hjälper ju bara med själva iden.
Du har också glömt bort alla godkännanden
som kopian också måste gemongå.
Det tar minst 18 månader.
Investmentbolag kan va intresserade eftersom dom bara behöver pumpa in 10 milj och få tillbaka 5 - 20 gånger så mycket på 2 års sikt.
Säkra kort för dom rika, osäkra kort för småsparare.
SBT blir säkert uppköpt om dom skulle konka.
|
 |
62:an
|
Berra
|
2002-06-29 12:39:22
|
|
|
Ett bolag som är så pass litet som SBT är som regel ganska ointressant för investmentföretag, sanningen är nog att man inte skulle ha fått in några pengar att tala om ifall man hade försökt den vägen. Det är sedan länge oerhört svårt för bolag att få in nytt kapital, i synnerhet för små okända företag utan någon större försäljning. SBTs utsikter är knappast så mycket bättre än för andra bolag i samma situationen.
SBTs huvudpatent löper dessutom ut om 5 år(2007) och det är rent nonsens som någon påstår på vcw att det skulle vara svårt att kopiera produkten när patenten har gått ut.
|
 |
SBT: Styrelse största problemet?
|
62:an
|
2002-06-29 12:28:13
|
|
|
Tjaa, så var det slut på teckningstiden. Om SBT fått in 3 milj kr, så räcker det till att säkra leverantör kostnaderna en tid. Och flyt på ordarna under några månader.
Fakta: SBT har nu ett antal intresserade storkunder, problemet var att SBT inte kan levera det antal enheter dom vill ha.
Det finns ännu större kunder, som SBT inte har råd att bearbeta, exemple Sydkorea, där lagstiftingen på automatiska bromshävarmar är ett måste 1/1-03 (Haldex tackar för detta). Andra ej tillräckligt bearbetade kunder: Storbritanien, Hong Kong, SydAfrika, Tyskland.
Styrelsen måste känna till det här,
varför inte via investment bolag ta in dom ca 10 milj som krävs för att
bolaget ska göra den rivstart som alla aktiägarna drömmer om.
Jag medger att då kommer SBT fort, mycket fort.
Jag anser att styrelsen förhalat
hela accelerationen för SBT.
Exemplevis hade man kunna gjort emissionen för ett år sedan.
Sedan hade man juridisk (utan knorr från gamla aktiägare) kunnat plocka in investment bolag.
Problemet var/är: en mycket stor aktie utspädning missgynnar gamla aktieägarna, infattar styrelsen.
Råd till styrelsen: Kryp till korset!
|
 |
Siffror
|
Boxarn
|
2002-06-29 11:18:01
|
|
|
Här kommer litet siffror som eventuellt kan vara av intresse.
Nedgången för Dow Jones Index var 7,8% första halvåret. För Nasdaq Composite var motsvarande siffra 25% och för S&P 500 13,8%.
|
 |
NGM
|
Boxarn
|
2002-06-29 10:54:51
|
|
|
"Stockholmsbörsen skärper kraven för bolag som ska noteras.", skriver DI. Man frågar sig om detta kan komma att gynna NGM, även om den senare marknadsplatsen också har rätt så stringenta krav för noteringar. Men kanske det kan gynna Nordic OTC.
När det gäller halvårsrapporten som kommer den 12 juli så känns det liksom i luften att den blir ganska så positiv. Mot detta talar att någon/några fortsätter att sälja på nivån runt 30 öre. Är det fråga om någon eller några större ägare som känner till hur läget ser ut för företaget?
Mitt grundtips blir i alla fall att halvårsrapporten kommer att vara positiv om än inte sensationell till sin karaktär.
|
 |
Affärsstrategerna
|
Boxarn
|
2002-06-29 10:40:20
|
|
|
Företaget kommer att genomföra en nyemission och därigenom ta in 5 miljoner kronor. Vem som skall teckna aktierna framgår emellertid inte. Man har också nyligen sålt aktier i Sonesta och aPROch och därigenom fått in cirka 6 miljoner. Det behövs. Kassan har om jag förstått det hela rätt varit minst sagt skral under den senaste tiden och man har fortfarande en kostnadskostym på ungefär 1 miljon kronor i månaden efter de besparingsåtgärder man aviserat/vidtagit. Jag undrar hur länge det dröjer innan man blir tvungen att fusionera med något annat riskkapitalbolag.
Jag säljer gärna inte av mina innehav. Jag försöker vara långsiktig. Men i Affärsstrategerna sålde jag faktiskt av huvuddelen av mitt innehav för några månader sedan.
|
 |
Optovent
|
Boxarn
|
2002-06-29 10:28:49
|
|
|
Jag vet att det är "fusk" att så här i efterhand komma och säga att man tyckte sig märka att någonting var på G i företaget. Men faktum är att jag förra helgen tänkte skriva något sådant då jag så att aktiviteten i och kursen på aktien tenderade att stiga efter att aktien under en lång tid varit "död". Någon eller några utnyttjade alltså den information man satt inne med om det kommande samarbetet med Siemens som kungjordes i veckan som var.
Nåväl! Det är bara att som aktieägare le och vara glad. Om nu det blir något av samarbetet, vill säga! Jag såg att i så fall skulle det kunna innebära intäkter i storleksordningen 15-20 miljoner nästa år. Och en antydan om att detta bara skulla kunna vara en början.
|
 |
Familjen Roland Hansson
|
Boxarn
|
2002-06-29 10:08:10
|
|
|
Roland och Ingrid Hansson börjar nu dyka upp litet varstans. Under veckan tillkännagavs att man förvärvat en stor post i aPROch av Affärsstrategerna. Likaledes under veckan meddelades att man tar över kontrollen av Turkronan. Och för ett par månader sedan blev man storägare i Confidence. Kanske det finns fler exempel som jag inte känner till.
Är det någon som kan sprida ljus över denna familj och vilka intressen den eventuellt företräder? Detta inte frågat i negativ ton då man verkar uppträda som räddande ängel för små företag som befinner sig i ett besvärligt läge. Men det skulle vara intressant att få veta.
|
 |
Mr Rockefeller
|
Boxarn
|
2002-06-29 08:51:54
|
|
|
Det är bara att bocka och buga sig för en mycket informativ genomgång av ISEC/Teletron. Jag tror själv en hel del på säkerhetsbranschen, även om det inte nödvändigtvis betyder att ett visst enskilt företag kommer att lyckas. Men jag kommer nog själv att köpa på mig en liten post i företaget.
Du aviserade för några månader sedan att du skulle gå på bolagsstämman i TagMaster och ställa frågor. Om du gjorde det så skulle det vara intressant att läsa dina intryck därifrån.
|
 |
ISEC igen
|
Mr Rockefeller
|
2002-06-28 23:28:55
|
|
|
För er som eventuellt är intresserade av att veta mer om den nya ISEC-koncernen finns det ett bra informationskompendium på www.isec.se
|
 |
Rapport från ISECs bolagsstämma
|
Mr Rockefeller
|
2002-06-28 23:22:15
|
|
|
Så har ISECs ordinarie bolagsstämma ägt rum, efter ett verksamhetsår som kan betraktas som ganska krisartat, bland annat har bolaget genomgått en rekonstruktion.
Bolaget har gått samman med Teletron AB och närvarande på stämman var den nye VD:n Lars Högberg samt två av de nya styrelseledamöterna Tomas Juhlin och Nils-Lennart Nilsson, tidigare verksam inom Cardo.
Ett kortare anförande hölls av den avgångne VD:n Niklas Barringer, vilket egentligen inte innehöll så väldigt mycket nytt. Det viktigaste som hänt ligger som vanligt på utvecklingssidan, där man utvecklat IVS Compact och IVS Server. För det sistnämnda driver man ett samarbetsprojekt med SOS Alarm. Han framförde dock att han var "mycket, mycket nöjd" med att sammanslagningen med Teletron blivit av.
Den nye VD:n Lars Högberg tog vid och höll ett betydligt längre och intressantare anförande. Säkerhetsbranschen kommer att fortsätta att växa starkt, inte minst efter 11 september-händelserna, som skapat ett helt annat säkerhetsmedvetande. Detta har lett till att amerikanska företag kommer att ha massor att göra i USA de närmaste åren, vilket i sin tur leder till att deras uppmärksamhet helt kommer att koncentreras mot den inhemska marknaden. Den europeiska marknaden, som omsätter ca 50 mdr inom ISEC/Teletrons segment, kommer alltså att lämnas till europeiska företag. Den svenska marknaden omsätter ca 3 mdr, och där är Securitas störst, tillsammans med Siemens, Bravida och några företag till. Marknaden är fragmenterad, men inom integrerade säkerhetssystem säger sig ISEC/Teletron vara störst. Teletron har också det senaste halvåret konkurrerat framgångsrikt med framför allt Securitas och vunnit flera upphandlingar. Det mest positiva är att ISEC/Teletron från och med i höst kommer att ha fem (5) säljare (tidigare har ISEC självt inte haft någon).
Skälet till att Teletron överhuvudtaget ville gå ihop med ISEC har varit att man ville komma in på CCTV, öppna kontor i örestadsregionen, få kompetens inom teknisk utveckling samt internationalisera verksamheten. Dessutom tyckte man det var positivt att ISEC är svenskt och att man kan ha ett, som man uttryckte det, egenutvecklat, blågult system, vilket konkurrenterna inte har tillgång till.
Marknaden i Sverige har varit svag första halvåret, men man hoppas att det ska vända efter semestrarna. Om marknaden vänder upp i rimlig omfattning är utsikterna goda att man skall klara prognosen om ett positivt kassaflöde andra halvåret, kanske till och med "med glans" som VD uttryckte saken.
Även prognosen för nästa år om en omsättning på 50 mkr och ett resultat på 2,8 mkr efter skatt (ingen skattebelastning) ligger fast. Överhuvudtaget gav VD ett kompetent och seriöst intryck, han verkade inte vara någon "snackemoster" som lovar guld och gröna skogar och som sedan inte håller något. VD har 35 års erfarenhet från säkerhetsbranschen och har bland annat varit med om att driva upp två lyckade säkerhetsföretag tidigare, som sedan sålts till Securitas. Även övriga nya ledamöter i styrelsen gav ett erfaret och kompetent intryck, inte minst styrelseordföranden som även han drivit upp och lett stora företag, dock snarare inom telekombranschen. För första gången i historien har ISEC fått engagerade och kompetenta huvudägare.
Man bedömer att ISEC/Teletron bör kunna komma upp i en rörelsemarginal på 8-12 % på sikt, vilket är i nivå med andra väletablerade, framgångsrika säkerhetsföretag. Nästa år har ISEC en tämligen försiktig prognos om ett resultat på 2,8 mkr, vilket blir 2 mkr efter schablonskatt. Jag tror det blir bättre; en omsättning på 60 mkr och en rörelsemarginal på 7% torde ligga inom räckhåll. Det blir ca 3 mkr efter schablonskatt. Med ett p/e-tal på 20 blir då värdet 60 mkr (P/S-tal = 1). Dra ifrån 10 mkr för att återställa det egna kapitalet och diskontera därefter med 50% så blir det motiverade nuvärdet på bolaget ca 33 mkr eller 10 kr per aktie. Även om man skulle utgå från ISECs blygsamma prognos blir det motiverade nuvärdet 20 mkr eller 6 kr per aktie.
Eftersom bolagsstämman beviljade ett bemyndigande om en emission på 2 miljoner aktier kan man inte utesluta att något eller några förvärv kommer att göras. Styrelsen vill gärna ha upp omsättningen till 100 mkr, bland annat eftersom en erfarenhet säger att det är svårt att få projekt som överstiger 10% av bolagets samlade omsättning om kunden skall känna sig trygg. Med tanke på att ISEC/Teletrons projekt ofta hamnar uppåt 10-15 mkr i omsättning är detta alltså viktigt. Jag kan tänka mig att man till en billig peng kan köpa en hel del intressanta bolag; det finns gott om förvärvsobjekt som nog kan tänkas vilja bli uppköpta eftersom alla i branschen vet att aktörerna måste bli större för att överleva och att det kommer att ske en omstrukturering eller utslagning. Med ISECs nya, erfarna styrelse i spetsen och en marknadsnoterad aktie i bagaget kan man nog tänka sig att det kan hända en del intressant och gynnsamt för ISECs aktieägare på detta området.
Dessutom kan man säga att hela verksamheten inom processövervakning inte berörts i detta inlägg. Möjligheterna att lyckas där är goda och en extra krydda i bolaget som kan piffa upp anrättningen ytterligare.
En sammanfattning ger alltså att ISEC-aktien är köpvärd och värd mellan 6 och 10 kr per aktie (det finns 3,375 miljoner aktier i bolaget). Är man optimistisk och tror på ISEC i ett längre perspektiv, inkluderar möjligheten till förvärv och framgångar inom processövervakning så kan man betala 13-15 kr för aktien utan att behöva ställa sig i skamvrån efteråt. Även en kurs på 15 kr ger ett börsvärde på endast 50 mkr, vilket verkligen inte är mycket för ett högteknologiskt företag i den snabbväxande säkerhetsbranschen.
|
 |
Re: Är SBT något att satsa på ?
|
asp
|
2002-06-28 23:01:41
|
|
|
Från http://www.aktietips.com/forum/
Maverino har rätt i sitt inlägg. För över 30 år sedan kommer jag som gammal SAB Thulinverkare ihåg när det infördes en då ny produkt anpassad för lastbilar och bussar. Det var inte många på SAB som på den tiden trodde på AA1:an. Som jag minns att vi kallade den. Under slutet av 70- och början av 80-talet kunde alla vi som var skeptiska konstatera att det blev tvärtom. De produkterna som jag med flera ansåg vara framtiden inom bolaget, blev istället efterhand utslagna eller flyttade till andra delar av världen. AA1:an däremot som redan då hade brutits ut från SAB till ett eget bolag, sedemera Haldex skenade iväg med blixtens hastighet och bara växte och växte. Det verkade som om AA1 var en produkt i tiden som inte kunde misslyckas. Den bubblades i volymer nästan vart 2:a eller 3:e år. Haldex ledning på den tiden satsade också helt rätt. Jag minns att vi på SAB kände oss mindre och mindre i jämförelse med Haldex, som låg vägg i vägg i samma lokaler med det gamla SAB. De tog t.o.m. senare över alla våra gamla lokaler. Haldex var före med allt, personal utveckling, utbildningar osv, Ja t.o.m. med enkla saker såsom julklappar och semester presenter till personalen. Haldex alltid steget före. Med den bakgrunden så tror jag att SBT i mycket kan jämföras med hur AA1:an en gång startade på Thulinverken. SBT kommer att kunna nå långt om de får den ekonomiska stöttning som AA1:an en gång fick från SAB. Jag minns också från den tiden att verkstadschefen på AA1:an hette Gert Gunnarsson, eller GG som alla kallade honom, att han var en frisk fläkt som man alltid sågs i verkstaden. Han var omtyckt av de flesta trots att han ibland verkade vara diktatorisk men alltid jyst mot alla. Vi på SAB hade ärvt en viss Thulinverken anda som vi bibehöll länge, länge. Men jag tror att GG lyckades överföra den andan till AA1:an. Sedan så har jag försökt att på avstånd följa GG genom åren på SBT och tror nog att han ännu en gång lyckats att få över en del T-verken andan till SBT. Lycka till SBT och GG. Jag tror att ni kommer att lyckas även denna gången. Malmö Bo...
|
 |
Xerox
|
I/O
|
2002-06-28 21:21:06
|
|
|
Kan finnas fiffel upp emot 6 miljader Dollar!!!!
Det enda jag kan hoppas på är att alla inblandade får stränga straff.
|
 |
Lekia drar tillbaka sin notering på NGM
|
SäkerPåSinSak
|
2002-06-28 20:08:48
|
|
|
Tydligen för skralt intresse
|
 |
Marie
|
SäkerPåSinSak
|
2002-06-28 12:49:54
|
|
|
Xerox har också fifflat. Tydligen mer utbrett än man först trodde. Ser onekligen oroväckande ut.
|
 |
Ursäkta en oinvigd
|
Marie
|
2002-06-28 12:17:25
|
|
|
Vad menas med?
Accounting
Xerox nästa.
Rökta räkan
Tack på förhand
|
 |
Accounting
|
Rökta räkan
|
2002-06-28 11:57:56
|
|
|
Xerox nästa.
|
 |
I/0
|
Leonardo
|
2002-06-28 11:50:45
|
|
|
Du har en poäng med ditt antagande, ja inte bara en poäng, det är nog så det är!Samtidigt tror jag att vi kommer att få se mera av denna avart
framöver, tyvärr! Straffen är för lindriga för att en del av företagsledarna inte skall ta risken att berika sig snabbt!
|
 |
Affe
|
SäkerPåSinSak
|
2002-06-28 09:49:54
|
|
|
Ja gör det du. Fortsätt att "stödköpa" Ngm. Det har ju varit en strålande strategi hitills ;) *intresseklubben antecknar*
|
 |
Affekaffe
|
MiljöMagnus
|
2002-06-28 08:12:51
|
|
|
Borde du inte ta dom pengarna och täcka förlusten i Ericsson, som numera borde vara ganska betydande?
Att stödköpa NGM borde väl inte vara några problem, i synnerhet för dig som har en villa som är värd 15Mkr.
|
 |
LIFEASSAYS AB noteras på NGM Equity idag
|
Affekaffe
|
2002-06-28 00:24:04
|
|
|
Trots den senaste superbear marknaden lyckats NGM notera ett nytt bolag på sin lista. Strongt gjort NGM :-)
När mina Skandia inköpta på 34 kronor når 41 kronor (20% upp) skall jag sälja och stödköpa lite NGM igen på 30-öresnivån.
|
 |
EBITDA
|
Rökta räkan
|
2002-06-27 15:06:29
|
|
|
Earnings before i trick dumb auditors
|
 |
Förvånad
|
I/O
|
2002-06-26 23:27:59
|
|
|
En sak som jag bara inte förstå, är att det finns massor av människor som livnär sig på att granska och analysera bolag. Massor av människor som förvaltar andras kapital.
Stora mäktiga fondbolag som även de har massor av "experter" anställda, trots allt så har det nu uppdagats två riktigt stora bokföringsskandaler, ja även Barneviks lilla pensions jippo.
Är det så att när det är kostnads besparings tider lusläses allt, men under uppgång så blundar man för de mest "frisserade" siffror. Rycker på axeln, och tänker att det går väl an jag har tjänat min lilla hacka.
|
 |
Ericsson
|
Lydia
|
2002-06-26 23:11:33
|
|
|
Kanske det här gynnar Ericsson?
|
 |
TagMaster
|
HPD
|
2002-06-26 20:16:10
|
|
|
Någon som var på TagMaster s bolagsstämma?
//HPD
|
 |
Köp när det ser som mörkast ut
|
Marie
|
2002-06-26 20:02:42
|
|
|
Ja så sägs det. Och nog ser det mörkt ut nu. Men jag är rädd för att det fortfarande bara är skymmning.
|
 |
Quest
|
Rökta räkan
|
2002-06-26 15:41:16
|
|
|
Ner 34% nu. Hur skall detta sluta?
Worldcom har tydligen lagt en massa kostnader för liner (fiber) i balansräkningen istället för i resultaträkningen. Enligt US GAAP så får man inte det. Deutche telecom m.f gör tydligen likadant enligt CNBC. Hmm
|
 |
Rökta räkan
|
GodMan
|
2002-06-26 14:22:47
|
|
|
Tack
|
 |
Här
|
Rökta räkan
|
2002-06-26 13:39:34
|
|
|
NEW YORK, June 26 (Reuters) - The Securities and Exchange Commission is taking a tougher stance on how Qwest Communications International Inc. Q.N accounted for as much as $1.4 billion in sales of fibre-optic capacity, people close to the situation told the Wall Street Journal.
In its Wednesday online edition, the Journal said Qwest officials acknowledged they were trying to convince the SEC that the troubled telecommunications company used proper accounting in recording those sales, which accounted for roughly four percent of Qwest's combined revenue for two years.
Sales included so-called "swaps" of capacity.
Last week, Qwest ousted its Chairman and Chief Executive, Joseph Nacchio, in a move to soothe investors and buoy its stock price, which has sunk under the company's heavy debt burden and questions about its accounting practices.
Qwest's outside attorney, Jonathan Schiller, said the company's accounting, including for swaps, was "reasonable," and added that "Qwest would hope to bring the SEC to that conclusion as well," the Journal said.
SEC and Qwest officials were not immediatelly available for comment.
((--New York newsdesk 646 223
|
 |
God man
|
Rökta räkan
|
2002-06-26 13:22:09
|
|
|
På Reuter, det ska stå i Wall street Journal att SEC ska undersöka Quest. Men det gällde (bara) $ 1,4 Mdr.
|
 |
Rökta räkan
|
GodMan
|
2002-06-26 12:52:25
|
|
|
Vad har du läst det nånstans?
Låter mycket illa, även om det inte är speciellt överraskande.
Man kan ju undra hur pass omfattande detta verkligen är?
Tänk om det visar sig att var och varannat företag fuskat, ja då kan detta sluta i värsta härdsmältan om det vill sig illa.
|
 |
Oj vad svårt det blev
|
GodMan
|
2002-06-26 12:48:16
|
|
|
Tredje gången gilt?
bokföringstrick/försköning
|
 |
Glömde förstås
|
GodMan
|
2002-06-26 12:47:07
|
|
|
Att ändra "bokföringstrick/försökning"
Till
bokföringstrick/förskökning, eller "kreativ bokföring" som det också kallas för.
|
 |
Detta gäller än mer idag, så därför en repris !!!!
|
GodMan
|
2002-06-26 12:45:19
|
|
|
Därför kopierar jag in det rakt upp och ner.
Gör det INTE för att "slå mig för bröstet", utan endast för att peka på allvaret. Vad säger att detta inte förekommer även i Sverige?
Svar lär nog komma vad det lider.
"Obehagligt
Hörde att "marknaden" är orolig för att den tillväxt som bolagen visat upp (ja dom som nu har sådana siffror att visa ö.h.t) har till största delen uppkommit pga bokföringstrick/försökning.
Om det hör till undantagen eller ej återstår att se, men skulle det visa sig att det varit mer regel än undantag så är det mycket allvarligt.
Marknaden är så negativ och nervös just nu, att betydligt mindre saker än så kan få börsen att fortsätta rasa.
GodMan 2002-06-15 15:18:01"
|
 |
Redovisning
|
Rökta räkan
|
2002-06-26 10:35:15
|
|
|
Enligt WSJ så är Quest på gång också. Dom är kreativa där över, antagligen mycket omfattande. WCOM har 300 Mdr i skulder!!!
|
 |
Jaha.....
|
I/O
|
2002-06-26 10:22:15
|
|
|
.. då var det ytterliggare en redovisningsskandal från USA.
WorldCom ett av världens största Internetföretag. Aktien rasade i natt med 57%!!! och är nära en konkurs. WorldCom hade visst redan startat upp förhandlingar med sina banker om mer kapital.
De hade samma revisionsfirma som Enron, Arthur Andersen.
Inte för att jag vet hur revisorerna jobbar i USA, men jag tycker väl att de borde vara oberoende.
Hur som helst, hur lång tid kommer det nu att ta innan en vändning förestås. När det inte ens går att lita på revisorerna? Hur många fler bolag kommer att uppdagas med "frisserade" bokslut?
Nu börjar tom en luttrad spekulant tappa hoppet... :-(
|
 |
AJ AJ AJ BÖRSEN
|
(real)SVULLO
|
2002-06-26 10:00:40
|
|
|
SER INTE BRA UT.
MEN TACK OCH LOV HAR MAN BARA LITE FONDER KVAR.
KANSKE SKA BÖRJA SÄLJA LITE FRIMÄRKEN OCH KÖPA AKTIER IGEN?
NEJ JAG VÄNTAR NOG ETT TAG TILL.
|
 |
Robux-Specialisten
|
SäkerPåSinSak
|
2002-06-25 14:39:06
|
|
|
Tycker jag hört detta så många gånger genom åren, så på mig imponerar det inte.
"Referens order" hm.
|