 |
Ökning av nya börsbolag i USA
|
Affekaffe
|
2004-01-12 21:26:20
|
|
|
Artikeln http://www.nyteknik.se/art/32209 borde vara av intresse för den som funderar på att investera i OM eller NGM.
Sista kvartalet förra året lyckades de amerikanska riskkapitalbolagen placera 13 av sina portföljbolag på börsen. Det tolkas som att tiderna blivit bättre, men i Sverige var antalet introduktioner noll förra året och inga nya börsnoteringar är i sikte.
Under förra året tog sig 21 amerikanska företag som backats upp med riskkapital till börsen.
Efter att ha legat lågt hela året sköt börsintroduktionerna sköt fart under det fjärde kvartalet. Då klev 13 nya företag in på börsen och det är den högsta siffran sedan sista kvartalet 2000 enligt analysföretaget Venture One som står bakom statistiken.
2003 slutade därmed ungefär på samma nivå som 2001 och 2002 med 22 respektive 20 börsintroduktioner.
Toppåret 1999 tog sig däremot 249 riskkapitalbaserade företag till börsen i USA.
Dubbelt så lång väg till börsen
Statistiken visar att det kostar mer pengar och tar längre tid för nya företag att ta sig till börsen än tidigare.
I genomsnitt hade företagen dragit in 420 miljoner kronor i riskkapital och funnits i sex år innan de tog steget in på börsen förra året. Bara ett av förra årets nya börsbolag var grundat efter 1999.
Ett år tidigare hade företagen tre och ett halvt år på nacken innan de gav sig in på börsen. Av de 21 nya börsföretagen var tio it-företag medan åtta fanns inom medicin och bioteknik.
Noll nya börsbolag i Sverige
De svenska riskkapitalbolagen har inte lyckats placera något av sina mindre it-, telekom- och bioteknikbolag på Stockholmsbörsen på flera år.
Och det ser inte särskilt ljust ut nu heller enligt tidningen Affärsvärldens börsredaktör Simon Blecher.
- Tidningarna skriver hela tiden om "tio heta börskandidater" men det blir aldrig något, skriver Simon Blecher självkritiskt i det kommande numret av Affärsvärlden.
|
 |
Re: Derank All Share Open
|
Joje
|
2004-01-12 18:32:38
|
|
|
helt otroligt alltså 19 st slår generalindexet så det sjunger trodde att mina dryga 5% var hyfsat resultat men inte i årets tävling!
kunde liksom inte låta bli att skriva 19 st över GI
Lycka till med placeringarna.
|
 |
Re: Sättning...
|
SäkerPåSinSak
|
2004-01-12 16:27:13
|
|
|
Såg detta efter att jag hade skrivit mitt inlägg (kommer från DI).
Visst....bara en i mängden av prognoser där den ena säger "si" och den andra "så".
Dock väljer jag att kopiera in just denna eftersom analysen ligger så pass nära mina egna åsikter (i princip identiskt med vad jag själv har skrivit här på Derank).
------------------------------------
Fondspararna bör rusta sig för negativa överraskningar 2004. Den bedömningen gör fondexperten Jonas Lindmark, som tycker att optimisterna blivit alldeles för många.
Det är i en krönika på fondsajten Morningstar.se, som Morningstars analyschef Jonas Lindmark kommer med sin delvis dystra profetia för fondåret 2004.
Enligt Lindmark är de allra flesta bedömare för optimistiska i sin syn på börsen för tillfället.
"Det enda jag känner mig ganska säker på är att majoriteten är för optimistisk och att det kommer negativa överraskningar framöver, som borde ge en svacka i börsutvecklingen", skriver Jonas Lindmark.
Enligt Lindmark finns det gott om argument för att den globala högkonjunkturen inte kommer att vara problemfri. Han nämner bland annat höga oljepriser, underskott i bytesbalans, statsbudget och privat sparande i USA samt kvarvarande problem i USA och Europa.
"Även framtidshoppet Kina har stora problem, det visar veckans räddning av två banker, som kostar häpnadsväckande 45 miljarder dollar", skriver Lindmark.
Det senaste halvårets börsuppgång ser han som ett tecken på att placerarna blivit för optimistiska inför framtiden.
"Världsindex i dollar är nu 5 procent högre än vid inledningen av år 2002, trots att aktier i både IT-bolag som Ericsson och många andra typer av tillväxtbolag med facit i hand var uppenbart över4värderade för två år sedan", skriver han.
|
 |
Re: Sättning...
|
SäkerPåSinSak
|
2004-01-12 15:48:12
|
|
|
Mycket farligt att räkna så. Glöm inte att Ericssons enorma nedgång stått för en STOR del av raset för index (LME stod väl för nära 30% av tex OMX när det begav sig).
Tittar man på bolag utanför IT/Telekom så ser siffrorna helt annorlunda ut.
Så köpa cykliskt, banker etc nära ATH, eller IT som förvissa rasat mycket men inte tjänar några pengar. Hm, tycker inte börsen ser billig ut.
Ps. Att en aktie än gång i tiden stått i x antal kronor är fullständigt ointressant och ger inga som helst garantier om framtiden.
|
 |
Sättning...
|
Rikard.
|
2004-01-12 14:52:34
|
|
|
Lite perspektiv:
nedgången på börsen efter IT-bubblan var nästan lika stor som börskraschen 1929 och efterföljande år, det skiljde ett par procent. En uppgång förra året på 27% gör att vi har mer än 100% uppgång kvar innan vi kan sätta nytt ATH. Faktum är att vi fortfarande inte är uppe i indexnivåer motsvarande dem innan rallyt startade 1999.
Fundamentalt värderad är den svenska börsen fortfarande ganska billig, och då skall vi komma ihåg att den svenska börsen dessutom är väldigt beroende på investeringsklimatet - nästan hela börsen är B2B - och där har vi upplevt den mest extrema lågkonjunkturen sedan depressionen. Vändningen verkar komma nu och det kommer att betyda kraftigt stigande vinster i många bolag. Inte ens en sjunkande dollar lär kunna motstå den trenden. Mitt grundtips är alltså nya uppgångar snarare än en sättning.
|
 |
Re: Derank All Share Open
|
Poike
|
2004-01-12 00:13:22
|
|
|
Själv kommer jag nog att halka ner lite på måndag eller senare i veckan. Prissättningen har varit lite konstig i Starbreeze, man har kunnat köpa aktien via TR och BTA för 10-11 öre, samtidigt som aktien kostat 15-16 öre. På måndag eller någon dag senare borde PRV ha gjort sitt jobb så att BTA blir aktie. Jag skulle bli väldigt förvånad om aktien inte sjönk.
|
 |
Re: Derank All Share Open
|
Framfond
|
2004-01-11 21:56:26
|
|
|
Bra jobbat!
Jag lägger mig sist och följer med i vinddraget, och förlitar mig på min spurt
Hehe!
|
 |
Derank All Share Open
|
glyssner
|
2004-01-11 20:39:34
|
|
|
19,7 % upp för "Kylis". Hur ska detta sluta?
1. Kylis 119 737
2. Poike 114 660
3. Steget före 113 944
4. Boxarn 112 320
5. Krillekillen 111 297
6. Njurunda 111 133
7. Prompt 108 913
JL 108 913
9. Rickard 108 717
10. EllaK 108 099
11. Glyssner 107 735
12. Sixten 106 020
13. Jugge 105 840
14. Joje 105 113
15. Aktiepohlman 103 758
16. Phantom V 102 983
17. PGA 102 736
18. Leksandsfan 102 536
19. Per Wersén 101 931
--------------------------------
20. Mr Rockefeller 99 143
21. Namee 98216
22. Superboy 95 010
23. Framfond 93 726
|
 |
Re: Re: Boxarn och Rockefeller
|
njurunda
|
2004-01-11 15:22:15
|
|
|
Vanligen är det så att när
man känner sig som säkrast
så går det åt helvete.
but nobody knows.
Vi är många som väntar på
en rejäl sättning, så därför
kommer den nog att dröja.
|
 |
Re: Boxarn och Rockefeller
|
Namee
|
2004-01-11 11:41:17
|
|
|
Min tro är att vi närmar oss "29 depressionen", trist va!
|
 |
Re: Vit månad favorit i repris
|
Boxarn
|
2004-01-11 09:34:42
|
|
|
Kommentarer: "Det finns ingen rimlig chans att kurserna skulle fortsätta upp." Så uttalade sig alltså Robert Bloom. Men kurserna har fortsatt kraftigt upp sedan intervjun gjordes. Man får heller inte glömma att personen ifråga är knuten till en förvaltare och kanske i den egenskapen inte helt "objektiv". Att det finns moln på himlen är välkänt. Men där finns också solsken. Tillväxten i den amerikanska ekonomin har av prognosmakare i ganska snabb takt skrivits upp och landade senast på 4,6% för innevarande år. En sådan tillväxt lär USA inte haft på 18 år.
När det gäller problemen för europeiska företag på grund av dollarns fall så är de också välkända. Men man bör också komma ihåg att många större "europeiska" företag numera har verksamhet över hela världen. En stor del av produktionen ligger t.ex. redan i låglöneländer i tredje världen. Det gäller också underleverantörerna.
Sammanfattningsvis: Det finns förvisso aspekter i det ekonomiska läget att bekymra sig över. Flera scenarion kan komma att infrias. Både positiva och negativa. Man bör dock påminna sig att media/journalister har en tendens att "vinkla" verkligheten för att göra artiklarna m.m. intresseväckande. En framstående idrottsman som det skrivits mycket om i pressen sa en gång till mig: "En idrottsman är aldrig så bra som det ibland skrivs. Han är heller aldrig så dålig." Något liknande gäller även för det ekonomiska livet. Det finns både positva och negativa aspekter att ta fasta på.
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-11 07:59:04
|
|
|
Nej, jag tycker inte du ska sluta skriva här. Men jag tycker du ska ändra stil. Du är den ende här - vad jag nu kan påminna mig - som har en "aggessiv" framtoning kryddad med pådyvlanden av åsikter som aldrig uttryckts.
|
 |
Vit månad + favorit i repris
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 23:09:42
|
|
|
Jag skall försöka ta en ”vit månad” från mitt skrivande på Derank – får se om jag lyckas. Jag kan bryta för att göra ett (1) inlägg som jag eventuellt planerat att göra, men det är mindre sannolikt. Alternativt blir skrivklådan för stark och då bryter jag för det. Men jag skall försöka hålla en ”vit månad”.
Annars kommer jag att fortsätta skriva på aktietips.com, dock i begränsad omfattning, för den som vill följa inläggen där. Samma signatur såklart.
Jag kollade igenom några av mina intressantaste inlägg jag gjort de senaste månaderna och har klippt ihop alla här i ett jätteinlägg. Favoriter i repris (de två första är mera relevanta än någonsin).
Här följer inläggen ”Favorit i repris”
Analytiker varnar för dollarkris i verkstadsindustrin
2003-09-22
Den dollarberoende svenska verkstadsindustri är den stora förloraren efter helgens G7-möte. Orsaken är att marknaden räknar med en fortsatt svagare dollar efter G7:s uttalande om "flexiblare växelkurser".
"Konsekvensen av det här är att det blir en otrolig konkurrensförsämring för våra verkstadsbolag. Jag är oerhört negativ till verkstadsindustrin, som har två tuffa år framför sig då stora delar av dess vinster kommer att sopas bort", säger Nordea Securities chefsstrateg Anders Hähnel till Nyhetsbyrån Direkt.
Den vinsttillväxt som förväntas under 2004 jämfört med 2003 framstår som obegriplig, menar Anders Hähnel.
"Dollareffekten underskattas enormt", säger han. (Vid den här tiden stod dollarn i 7:90, min kommentar)
Dollarförsvagningen, som i grunden hänger samman med att USA måste tygla sitt stora bytesbalansunderskott, kommer att utsätta Europa och Sverige för ett hårt omvandlingstryck. Produktionskostnaderna måste ned, bedömer han.
"Dollarns försvagning ökar pressen på strukturreformer i Europa. Jag tror att Europa är på väg in i ett oerhört starkt omvandlingstryck", säger han.
Följden kan bli att trenden med utflyttning av produktion till lågkostnadsländer kan förstärkas. Produktion i Kina blir relativt sett ännu billigare, samtidigt som det inte finns någon valutarisk då Kinas valuta är kopplad till dollarn.
"Resultatet kan bli att man flyttar produktionen till Kina där det blir ännu billigare att investera. Det är massor av jobb som kommer att försvinna inom exportindustrin i Sverige", säger han.
Vinnarna finns bland konsumentföretagen eftersom en svag dollar gör att inflationstrycket mattas och Riksbanken kommer därmed att kunna behålla låga räntor en längre tid.
"Lindex, H&M och Clas Ohlson gynnas, åtminstone till dess att jobben börjar försvinna inom exportsektorn, men det kommer att dröja ett tag", säger Anders Hähnel.
Andra branscher som gynnas av låga räntor är liksom tidigare bygg- och fastighetsföretagen, tillägger han.
Anders Hähnel räknar med att dollar kommer att kosta mellan 7 och 8 kronor och att den inte kommer att falla under 7 kronor.
En annan analytiker som vill vara anonym menar dock att de svenska exportbolagen står sig "rätt bra" vid nuvarande dollarkurs.
"Fortfarande på 7,90-kursen ligger svenska exportbolag ganska gott till, men under 7-kronorsnivån måste man börja fundera allvarligt på konkurrenskraftsförskjutningar", säger analytikern.
Han betecknar måndagens rörelse på Stockholmsbörsen som en direkt effekt av utvecklingen på valutamarknaden.
"Det är en rimlig rörelse när dollarn går ned 2,5 procent får vi en 2,5 procents svagare börs", säger analytikern. (Direkt)
NÄSTA
USA-förvaltare spår börsras på 20 procent
2003-09-07
Martin Hammarström
Robert Bloom, chefstrateg på USA-förvaltaren Berg Capital, litar inte på att börsuppgången är hållbar. Teknikbörsen Nasdaq har gått upp med 39 procent hittills i år.
"Räkna med minskad avkastning på aktier. Det kan bli en nedgång med 20 procent i USA", säger Robert Bloom.
Enligt Robert Bloom har kurserna potential att stiga med högst 1-3 procent från nuvarande nivåer.
"Det finns ingen rimlig chans att kurserna skulle fortsätta upp. Det är det minst troliga scenariot. Samtidigt är nedsidan 15-20 procent", säger Robert Bloom.
Anledningen till Robert Blooms skepsis är att han inte tror att de amerikanska konsumenterna kommer att kunna hålla USA:s ekonomi under armarna länge till. Samtidigt tror han inte att återhämtningen inom industrin kommer snabbt nog för att den ska kunna ta över som draglok i den amerikanska ekonomin.
"Grunden till de senaste månadernas börsuppgång är att alla tror att det är en normal lågkonjunktur vi befinner oss i. Det är fel, detta är den första lågkonjunkturen skapad av överinvesteringar i it", säger Robert Bloom.
Ett tecken på att det inte är en normal konunktursvacka är att den privata konsumtionen, inklusive fastighetsköp, inte mattats av.
"Vi är just nu på toppen av den amerikanska husmarknaden. Samtidigt är utsikterna på arbetsmarknaden dystra. Om de amerikanska hushållen ska kunna behålla sin köpkraft framöver kommer det inte att bero på stigande aktiekurser, som för några år sedan, eller på stigande huspriser, som fram tills nu", säger Robert Bloom.
I stället måste produktivitet och löner stiga, vilket enligt Bloom är osannolikt.
När di.se träffar Robert Bloom är han tillfälligt i Sverige. Under några dagar besöker han fondbolaget Adeos, där han är delägare och ordförande i den rådgivande kommittén.
Adeosgrundarna Jonas Edholm och Philip Wendt förvaltade tidigare amerikanska aktier åt Länsförsäkringar i New York, tillsammans med Robert Bloom. När nederländska ABN Amro förra året tog över förvaltningen flyttade svenskarna hem och startade eget tillsammans med kompanjonen Lars Bredenberg.
"Vi tog chansen att göra det vi länge velat - släppa den indexstyrda förvaltningen", säger Philip Wendt.
I stället har de gått över till så kallad marknadsneutral förvaltning, fortfarande av amerikanska aktier.
"Vi tar mycket begränsade positioner i utvecklingen för marknaden som helhet eller olika sektorer. I stället gör vi paraffärer", säger Jonas Edholm.
Det innebär spekulation i att en viss aktie kommer att utvecklas bättre än konkurrenten, exempelvis Coca-Cola mot Pepsi.
Adeos placerar i finans-, konsument- och teknologisektorerna. Ambitionen är att ha en låg risk jämfört med både vanliga fonder och hedgefonder. Målet är att varje år få en avkastning som ligger 4-8 procent över den riskfria räntan.
NÄSTA
IMF förutspår dollarfall IMF varnar världen för nytt kraftigt dollarras
Det ljusnar för världsekonomin. Konjunkturen pekar uppåt. Men ett nytt dollarras kan få den globala konjunkturen att spåra ur, varnar IMF.
I går lade IMF fram sin nya världsprognos inför fondens och systerorganet Världsbankens årsmöte i Dubai. IMF-chefen Horst Köhler gjorde tummen upp inför att konjukturen pekar uppåt, men varnade samtidigt för en försvagad dollarkurs.
- För första gången på vad som känns som en mycket lång tid är vi rimligt optimistiska om att få se en återgång till normal ekonomisk tillväxt – eller kanske till och med lite bättre – i den globala ekonomin.
Så summerade Internationella Valutafondens chefsekonom Kenneth Rogoff den nya världsprognos, World Economic Outlook, som IMF lade fram i går inför fondens och systerorganet Världsbankens årsmöte i Dubai.
IMF är alltså, som de flesta andra bedömare, försiktigt förhoppningsfull om den närmaste framtiden. Världstillväxten har reviderats upp till 3,2 procent i år och robusta 4,1 procent nästa år. Det är en aning mer optimistiskt än det scenario som tecknades av Konjunkturinstitutet (KI) för några veckor sedan. USA går, nu som tidigare, i täten för återhämtningen. BNP väntas öka med 2,6 procent i år och med starka 3,9 procent nästa år.
Utsikterna för år 2003 har däremot skrivits ner för de skandinaviska länderna, med hänvisning till svag inhemsk framtidstro, stigande arbetslöshet och dålig internationell efterfrågan.
Sverige spås få en tillväxt på 1,4 procent i år och 2,0 procent nästa år. Det är i stort sett samma siffror som regeringen bygger sin nya budget på. Riksbanken manas också att vara beredd att sänka reporäntan ytterligare om inte tillväxten tar bättre fart.
Detsamma gäller den Europeiska centralbanken, ECB. Även IMF tecknar en blek ekonomisk utveckling för Euroland, med Tyskland som sänke. BNP-ökningen i år blir magra 0,5 procent och hamnar nästa år på 1,9 procent.
Japan överraskar däremot åt andra hållet med en tillväxt på 2,0 respektive 1,4 procent under åren 2003 och 2004. Fonden betonar dock att den japanska ekonomin fortfarande är mycket sårbar och att kraftfulla åtgärder behövs för att häva deflationen och ta itu med bank- och finansproblemen.
Så långt grundtipset. Men IMF garderar också sin rapport med en rad varningar. Och den största oron kretsar kring de svällande dubbelunderskotten i USA:s budget och bytesbalans, det nedpressade amerikanska hushållssparandet och dollarkursen.
– USA har fått den bästa återhämtning man kan köpa för pengar. Men det sker för lånade medel. Och den räkningen måste betalas längre fram, påminde Rogoff.
Den dollarförsvagning som skett de senaste 18 månaderna har varit ”i stort sett välkommen”, enligt IMF. Men den är inte tillräckligt stor för att man skall få bukt med de massiva underskotten i den amerikanska utrikesbalansen.
Dollarn är fortfarande övervärderad. Och ett nytt, kraftigt dollarfall är inte uteslutet, enligt IMF. Om det sker bör inte euron ta hela smällen. Även länderna i Östasien bör bära en del av anpassningen – Kina genom att lätta på kopplingen mellan reminbin och dollarn, Japan genom att låta sin yen stiga utan stödköpande interventioner på valutamarknaden.
Frågan om hur man skall åstadkomma en dollaranpassning under ordnade former väntas bli en av de hetaste frågorna vid det G7-möte som utgör upptakt till IMF-Världsbankens sammankomst i Dubai.
IMF oroar sig också för att fastighetsmarknaden är överhettad i en rad länder. Australien, Irland, Holland, Storbritannien och USA pekas ut. Och WTO-fiaskot i Cancún kan kosta världen många miljarder.
– Kollapsen i handelsförhandlingarna är en tragedi. På sikt kommer den globala tillväxten att stagnera och fattigdomen i världen att öka utan växande handel, sade Kenneth Rogoff.
Mr Rockefeller 2003-09-19 17:01:59
|
 |
let it be
|
Joje
|
2004-01-10 20:50:05
|
|
|
Mr Rockefeller och boxarn
BLI INTE OSAMS NU SÅ NÅGON AV ER LÄMNAR SIDAN
Bägge behövs på denna sida och om ni har olika uppfattningar lägg det och sidan och låt det vara så då.
Om någon av er byter uppfattning är det väl en styrka att kunna ta in ny info och värdera om och inte en svaghet som jag tycker att ni verka tro att det är.
Missförstånd sker hela tiden specielt med mina inlägg "stavningen och svenskan" men det gör ju inte att jag blir argför det utan tar det lunkt och FÖRSÖKER omformulera mig så motpartnern för står vad jag menar.
Jag vill inte egenterligen lägga mig i för ericsson har jag ingen uppfattning och tänker inte satsa min tid att lära mig nå om bolaget häller
MEN jag har märkt att stämningen börjar hetta till här den senaste tiden. Det är inte bra för då kan någon göra det Mr Rockefeller hotade med sluta skriva och derank har inte råd med att förlora någon som skriver här. Specielt inte Mr Rockefeller boxarn osv för dom skriver många inlägg som är intresanta troligen skulle det göra mindre om en som jag slutade skriva för jag tillför mindre än dessa båda MEN som jag sagt innnan alla behövs även Namee som inte har funits på denna sidan så länge men kanske blir nästa stora signatur!.
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 20:12:08
|
|
|
Du kanske föredrar att jag slutar skriva här?
|
 |
Re: Ericsson
|
KYLIS
|
2004-01-10 19:09:55
|
|
|
Kort kan man säga: Let the trend be your friend!
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 18:05:34
|
|
|
Det torde knappast för de minnesgoda vara någon överraskning att jag tror att aktiemarknaden i hög grad styrs av "psykologiska" faktorer. Jag tror inte alls på TA och är mycket skeptisk till FA. Det innebär emellertid inte att jag spekulerar - i den mån jag gör det så sker det i ytterst ringa omfattning och ytterst sällan - kortsiktigt utifrån den psykologi som jag tror styr kursutvecklingen. Jag är långsiktig och försöker rikta in mig på företag som verkar inom vad jag uppfattar som framtidsbranscher med vad jag tror vara kompetenta och seriösa personer i ledning och styrelse, och med seriösa ägare i ryggen. Jag siktar också in mig på litet mindre företag vilka jag tror har en bättre utveckling på lång sikt jämfört med större företag.
Du "Mr Rockefeller" drar återigen förhastade slutsatser tycks det som. Att jag anser att marknaden i hög grad styrs av psykologiska faktorer innebär inte att jag i någon nämnvärd grad använder mina trosuppfattningar i det här sammanhanget till att välja investeringsobjekt. Men kanske du anser att även den strategi som jag skisserat ovan ofelbart leder till att man blir en "förlorare".
Än en gång: Det är ytterst trist att behöva förklara och försvara sig gentemot upprepade missuppfattningar och "låga" angrepp. Mycket trist! Jag tycker faktiskt att du förstör en del av stämningen på Derank.
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 17:51:39
|
|
|
Det här är underbara rader för en "motinvesterare":
"Oavsett det 'egentliga' värdet på företaget - vad det nu kan betyda - så är det AKTIERNAS kursutveckling som är det intressanta för en investerare. Och det kan skilja sig betydligt från det föregivna 'egentliga' värdet som du 'Mr Rockefeller' tycks syfta på. Värdet på ett företag kan i den mening du ger det vara noll, men aktien kan under långa perioder stiga och stiga trots det."
Personer som spekulerar, dvs köper aktier för att de tror att de ska stiga, inte för att de har ett värde, är på sikt alltid förlorare.
Att i grund och botten intelligenta personer som Boxarn seriöst förfäktar denna placeringsstrategi gör att jag är mer förhoppningsfull inför framtiden beträffande min egen förmåga att nå en avkastning som överstiger index.
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 17:46:32
|
|
|
Jag ser att jag läst ditt första inlägg lite dåligt. Referenserna till "stollarna" på LB och DB tolkade jag som att du själv ansåg att Ericsson var värt 15:50 - 17 kr eftersom du ansåg att min värdering av Ericsson var "modig" (vilket den inte är givet fakta), men jag ser att man kan tolka ditt första inlägg annorlunda.
Men jag förstår inte hur det fortfarande finns personer som kan tillmäta "analyser" från LB och DB det minsta lilla intresse längre. Det är inte mer värda än horoskopet i Hemmets Journal.
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 17:42:15
|
|
|
Hur värdet av ett företag avgörs kan diskuteras. Du säger själv i ett tidigare inlägg att det är för osäkert att sia om framtiden för att utifrån detta bedöma värdet på ett företag - och därmed dess aktie. Nu verkar du inta en annan ståndpunkt. Jag tycker nog att det är du som byter åsikt. (Och snabbt dessutom!) Inte jag.
Vissa hävdar att värdet är detsamma som det marknaden åsätter företaget. Det kan också kallas företagets värde.
Ovanstående är dock betingat av en viss begreppsförvirring kring ordet "värde".
Men det är i en viss mening inte värdet vi är så mycket intresserade av eftersom det är aktier vi investerar i. Oavsett det "egentliga" värdet på företaget - vad det nu kan betyda - så är det AKTIERNAS kursutveckling som är det intressanta för en investerare. Och det kan skilja sig betydligt från det föregivna "egentliga" värdet som du "Mr Rockefeller" tycks syfta på. Värdet på ett företag kan i den mening du ger det vara noll, men aktien kan under långa perioder stiga och stiga trots det.
Skilj på aktier och företag! Det är en gammal regel i vilken det ligger en hel del sanning.
Du blir mig för övrig svaret skyldigt på vilket sätt jag ändrat uppfattning.
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 17:30:56
|
|
|
Ericsson blir INTE 15% mer värt för att Nokia kommer med en omvänd vinstvarning.
Hade du förstått att värdet på ett företag är lika med nuvärdet av de pengar som man kan ta ut ur företaget under företagets återstående livstid så hade du insett att uppvärderingen med 15% är överdriven. Men det är typiskt för det manodepressiva beteende som kännetecknar aktiemarknaden och som man inte ska rätta sig efter.
"The market is your servant, not your guide" betyder i nuläget att marknaden är en tjänare för de som har Ericsson-aktier att sälja.
|
 |
Re: oljan och el
|
Boxarn
|
2004-01-10 17:07:12
|
|
|
Den österrikiska tidningen "Die Presse" har en artikel med rubriken:
"Strommarkt: Preisspirale dreht sig weiter nach oben."
Än högre pris förutses för år 2005.
|
 |
oljan och el
|
Joje
|
2004-01-10 16:59:37
|
|
|
Oljan går som jag trodde upp. Nu ligger brenten strax över 31 kr. Detta tror jag är ett måste om oljan ska kunna komma upp på 33 kr som jag tror att den toppar på under år 2004. För om ca: 2-3 månader då börjar oljepriset gå ner tror jag i alla fall.
Elpriset verkar inte stiga nämvärt "tur för mig ska låsa om priset åt hösten" ;-)
Detta förvånar dock mig då jag trodde i höstas att den skulle toppa på runt 0,8 till 1 kr som högst. Men nu tror jag att kursen inte kommer högre än 0,5kr. Förvisso är det bra men ville bra medela att jag inte längre tror på lika höga el-priser
Vitec har jag samma uppfattning som förut dock.
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 16:38:47
|
|
|
Det där tarvar en förklaring. På vilket sätt?
Jag har tidigare skrivit att jag är tveksam till Ericssons värdering men att det är svårt för en utomstående att ha ett grepp om vad som är på gång på marknaden. Och senast idag uttrycker jag en viss skepsis. Men det vore fullständigt orimligt att inte ta hänsyn till vad Nokia kom med i sin rapport och att detta inte skulle kunna få betydelse för Ericsson. Jag citerar i det här sammanhanget John Maynard Keynes som en gång kritiserades för att ha bytt åsikt ( vilket jag emellertid knappast kan sägas ha gjort i det här sammanhanget.) Han sa något i stilen med "When the facts change, I change opinion. What do you do?"
När det gäller marknaden i stort så är den ståndpunkt jag uttryckt idag inte annorlunda än vad jag uttryckt tidigare. Det vill säga att konjunkturen och aktiemarknaden verkar vara på väg uppåt och att jag tror att obalanserna i den amerikanska ekonomin först kommer att få genomslag när vi om ett par tre år åter går in i en ekonomisk nedgång.
Ibland blir jag litet förvånad över dina angrepp. Du verkar "söka" anledningar till attack genom att tillskriva mig uppfattningar jag aldrig gett uttryck för. Än en gång: Vilka uppfattningar är det nu som du anser att jag har som skulle ha färgats av börsutvecklingen, el.dyl.?
För övrigt tycker jag det är en trist stämning på Derank. Dels på grund av du "Mr Rockefeller" ofta "söker strid" utan att det finns någon anledning till det. Dels för att intresset från andra att medverka till att sidan blir intressant verkar vara minimal. Det verkar bara som om det är Derank Alls Share Open som överhuvudtaget uppväcker något intresse.
Det känns faktiskt inte alls inspirerande med bristen på respons och när den kommer - typ "Mr Rockefeller" så karakteriseras den i hög grad av "ill will".
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 16:09:07
|
|
|
Nix, jag riktar den till dig, eftersom du hela tiden verkar anpassa dina värderingar och åsikter inte minst efter hur börsen utvecklas, snarare än efter grundläggande fakta.
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 15:33:47
|
|
|
Rikta den uppmaningen till "KYLIS"! Han sysslar vad jag förstår ibland med TA. Vilket jag aldrig gör.
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 15:29:02
|
|
|
Du borde lära dig en sak Boxarn:
"The market is your servant, not your guide."
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 15:19:48
|
|
|
Jag tror du blandar ihop två saker. Man måste skilja på den METOD man tror är framgångsrik när det gäller att förutsäga aktiers kursutveckling och det faktum - och jag hävdar att det är just ett faktum - att aktiemarknaden framför allt försöker bedöma vad som kommer att hända i framtiden. Det är mycket möjligt att den METOD som du förespråkar visar sig vara den mest framgångsrika i längden. Jag tror det inte. Av den anledningen att aktiemarknaden vid varje tillfälle har blickarna riktade mot framtiden. Vilket i avgörande grad påverkar prissättningen. Om jag förstår dig rätt så förnekar du att aktiemarknaden blickar mot framtiden och att den värderar aktier utifrån kända fundamenta. Har jag förstått dig rätt?
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 15:12:44
|
|
|
När man skall avgöra ett företags framtid är vad som hänt hittills den bästa prediktorn. Att tro att företag som hittills presterat ganska dåligt plötligt skall börja prestera fantastiskt är inte realistiskt. "Turn-arounds seldom turn".
Investerare har en benägenhet att ha för stora förhoppningar om stora förändringar jämfört med utgångsläget - att grodor skall förvandlas till prinsar bara man kysser dem - men de blir i allmänhet besvikna.
De som köper Ericsson, som omsätter 120 miljarder och inte gör någon vinst, för ett pris av 240 miljarder betalar alldeles för mycket.
Glöm inte att värdet av ett företag bestäms av hur mycket pengar man kan TA UT ur företaget under dess återstående livstid. Ericsson gör inte sådana vinster att man kan ta ut motsvarande 240 miljarder diskonterat ur Ericsson - inte en chans.
Du har ett väldigt kortsiktigt perspektiv, Boxarn. Du glömmer att räntorna är på en väldigt låg nivå, som sannolikt inte är uthålligt givet de tilltagande budgetunderskotten i världen. Föreställ dig en ränteuppgång med tre procentenheter och tänk på hur börsen skulle gilla det - en procent brukar motsvara 10% nedgång. Tre procentenheter blir 30%.
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 14:51:35
|
|
|
Tillägg: Du anser alltså att marknaden ser på vad som varit och sker just nu. Jag anser att marknaden går efter vad man tror kommer att hända i framtiden.
Den senare ståndpunkten anser du alltså inte gäller. Det är ett faktafel från min sida?
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 14:48:19
|
|
|
Jag konstaterar att Warren Buffett för ungefär 6-9 månader sedan gick och sa att han inte tyckte aktier var köpvärda. De var för dyra enligt hans mening. Sedan dess har aktier på världens marknader - inte minst den amerikanska - stigit kraftigt. För helåret steg Dow med 25% och Nasdaq med 50%. För att WB den här gången ska visa sig ha haft rätt så måste en börskrasch av sällan skådat slag inträffa. Återstår att se om det kommer en sådan, och i den omfattning så att det visar sig att det var rätt att stå utanför marknaden när börsuppsvinget tog sin början i våras.
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 14:32:34
|
|
|
Du har helt fel. Framgångsrika investerare (Warren Buffett) tittar i första hand på vad som har hänt hittills och vad som händer i nuläget som den bästa prediktorn på vad som kommer att hända i framtiden.
Att försöka gissa vad som kommer att hända i framtiden är en riskabel aktivitet.
Jag är lvertygad om att Ericsson kommer att kunna köpas åtminstone för under 10 kr i framtiden.
|
 |
Re: Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 14:29:18
|
|
|
Du skriver att marknaden reagerar i förväg på händelser. I fallet USA. Samma gäller i enskilda aktier. Att värdera ett företag efter aktuella siffror - vinst, P/E-tal, eller vad det nu kan vara - leder ofta fel. Marknaden värderar aktier efter vad man tror kommer att hända i framtiden. Om man förutser en starkt växande marknad ifråga om mobiltelefonsystem så följer det naturligt att de aktuella siffrorna i de ovan tagna exemplen blir något inaktuella.
Sedan kan jag också ha mina dubier kring värderingen av Ericsson. Men den metod att värdera företag efter vad de hittills presterat och vad de presterar i nuläget som du tycks använda är ytterst vanskligt vad avser att bedöma den framtida kursutvecklingen.
|
 |
Re: Ericsson
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 13:59:08
|
|
|
Det är inte alls modigt.
Ericssons marknadsvärde är 240 miljarder dollar och försäljningen är hälften. Ett sådant marknadsvärde finns bara om
A) lönsamheten är väldigt hög
B) lönsamheten finns men är låg, men tillväxten är hög istället.
Varken det ena eller andra är fallet med Ericsson.
Ericsson är värd högst 8 kr, mer troligt 6-7 kr.
Jag tycker det är otroligt hur någon kan tillmäta den minsta intresset till dessa mäklarfirmor istället för att räkna själv. Man behöver ju inte direkt vara Einstein för att se att Ericsson är kraftigt övervärderad.
|
 |
Re: börsen
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-10 13:52:57
|
|
|
Börsen ligger ungefär ett år före i tiden. Om bromsarna slås till inom de "100 dagarna" efter nästa års presidentval så blir det senast Q2 i år som börsen börjar dras åt.
Det kan också ske när första räntehöjningen som en följd av budgetunderskottet slår till.
Man skall inte underskatta svårigheterna för USA att vända det här. Barar räntan kan bli en enorm börda på statsskulden. Tre procentenheter upp på en skuld på sju biljoner dollar gör 210 miljarder dollar eller ytterligare ett budgetunderskott på två procentenheter.
I värsta fall blir det väl inflationen som får lösa problemet.
Det skulle vara intressant att veta hur mycket en oljeprishöjning på 10 dollar per fat till följd av minskade reerver betyder för USAs ekonomi.
|
 |
Ericsson
|
Boxarn
|
2004-01-10 09:03:25
|
|
|
Även här är "Mr Rockefeller" ganska så tvärsäker. Det är modigt. Med tanke på att t.ex. Deutsche Bank sätter en riktkurs på 15,50 och Lehman Brothers på 17,00 kronor.
De här bankirfirmorna har självfallet ett intresse att stimulera handeln genom diverse rekommendationer. Men man vågar nog inte göra alltför vidlyftiga spekulationer. Även om man ibland undrar om man inte vågar just det för dra in pengar till den egna firman. Och för att kvittera ut väl tilltagna bonusar.
|
 |
Re: börsen
|
Boxarn
|
2004-01-10 08:58:14
|
|
|
Jag vågar inte vara lika kategorisk som "Mr Rockefeller". Men jag TROR att börsen vänder nedåt redan nästa vecka eller möjligtvis veckan därpå. Därefter får vi en stigande trend med sättningar då och då. Som jag skrivit vid tidigare tillfällen så tror jag att det verkliga allvarliga på finansmarknaderna kan komma att inträffa när vi antagligen går in i en ekonomisk svacka om 2-3 år. Det är då obalanserna i den amerikanska ekonomin kommer att "slå igenom". Men innan dess tror jag också att den amerikanska administrationen - vilken den än blir - kommer att slå till bromsarna efter att presidentvalet är över. Innan dess kommer av valtaktiska skäl i stort sett ingenting att ske. För att inte "störa" väljarna.
|
 |
Re: börsen
|
Mr Rockefeller
|
2004-01-09 23:25:14
|
|
|
Inte en chans att det är hållbart. Ericsson är värd högst 7 spänn.
Börsen vänder ned Q2 senast.
|
 |
börsen
|
krillekillen
|
2004-01-09 22:50:27
|
|
|
så vad säger ni om det vi ser på börsen just nu... enorma uppgångar i tex eric o nokia.. kan detta vara hållbart eller kommer en större rekyl infinna sig i nästa vecka??
mvh
|
 |
Några nyheter?
|
njurunda
|
2004-01-09 18:49:22
|
|
|
Finns någon som hört nåt nytt ang. Tag master?
|