 |
Tävlingarna
|
glyssner
|
2003-05-25 23:17:16
|
|
|
Det låter riktigt!
100 på Joje och 83 på Axel.
Nog pratat om detta.
|
 |
Re: Adera mot Cartesia
|
Mr Rockefeller
|
2003-05-25 23:16:17
|
|
|
Tydligen var den omvända splitten 1:100 och inte 1:20 som jag trodde. Antalet aderaaktier skall då vara 100 respektive 83 i portföljerna.
|
 |
Adera mot Cartesia
|
Mr Rockefeller
|
2003-05-25 23:14:24
|
|
|
2000 kr placeras i Cartesia vid tävlingens början. Det ger 2000 aktier eller 1667 aktier beroende på ingångsvärde.
Cartesia köps upp av Adera som är ett noterat bolag. Det ger att posterna byts ut mot 10.000 respektive 8333 aktier i Adera, varpå en omvänd split (1:20?) sker, vilket gör att de ska ha 500 respektive 417 aktier i sammanlagda Adera.
Har de därigenom fått "credit" för uppgången i Cartesia innan budet? Ja, uppgången reflekteras i budnivån. Hade cartesiaaktien inte gått upp hade de antagligen inte fått lika många aderaaktier för sina cartesiaaktier. Om uppgången räknas med, så som Glyssner föreslog, blir kompensationen för Axel(?) och Joje dubbel.
Detta är inte alls svårt att inse och jag får lite grann uttrycka min förvåning över att det inte stått klart för alla från början.
|
 |
Re: Boxarn!
|
KYLIS
|
2003-05-25 22:39:16
|
|
|
Stämmer bra!
|
 |
Re: Boxarn!
|
Joje
|
2003-05-25 22:38:50
|
|
|
svar ja det tycker jag med..
|
 |
Re: Boxarn!
|
Joje
|
2003-05-25 22:37:47
|
|
|
men nu går jag och lägger mig
vi får väll se om fråteknen har rätat ut sig i morron...
|
 |
Re: Boxarn!
|
Boxarn
|
2003-05-25 22:37:23
|
|
|
Att du ska ha en större aktiepost än "Axel" är helt klart eftersom du gick in på en lägre kurs. Det är uppräkningen av antalet aktier på grund av kursuppgången som jag betvivlar riktigheten i. Alltså: Du började med 2.000 aktier. För det fick du 10.000 aktier i Adera. Adera gjorde en omvänd split så att du nu har 100 aktier. Multiplicera det med kursen och du får värdet på den del av din insats som föll på Cartesia. Allt annat än den här uträkningen blir felaktig. Eller hur, ni andra?
|
 |
Re: Boxarn!
|
KYLIS
|
2003-05-25 22:36:56
|
|
|
Absolut! Adera är noterat, vad Cartesia låg vid en viss dag är ej relevant, dom har aktier som är godkända i denna tävling och det är den kursen som är relevant vid avräkning, dvs kursen för Adera. Jag har tidigare räknat ut detta.
Hade Carteia köpts upp av icke godkänt företag, dvs ett icke noterat företag som man kunde fastställa kurser i så hade jag köpt deras linje men nu är det faktiskt så att det är Adera som är aktuellt för dessa portföljer.
|
 |
Re: Boxarn!
|
Boxarn
|
2003-05-25 22:32:35
|
|
|
KYLIS! Kan jag tolka det som att du går på min linje och att all annan uträkning blir orimlig?
Fan, jag kan inte släppa det här!!
|
 |
Re: Boxarn!
|
Joje
|
2003-05-25 22:32:00
|
|
|
jo se mitt inlägg nedan jag tycker att det räcker med 100 st och 145 st bägge är rätt men det är inte min sak att avgöra fråga om axel tycker likadant... så då tycker jag att jag ska ha 100 st och axel 83 st men ni gör som ni vill
|
 |
Re: Boxarn!
|
KYLIS
|
2003-05-25 22:28:55
|
|
|
Adera är noterat och det är den kursen som är väsentlig, trodde den saken redan var utagerad då det redan väl tagits beslut i ärendet. De som hade Cartesia har nu Adera enligt 1 Cartesia gav 5 Adera där sen Adera gjort en omvänd split där 100 gamla ger 1 aktie i det nya Adera (bonnierägda) som sedemera fått nobben av Mogul som dom (Adera) också avsåg köpa upp (men det är inte av intresse för denna omräkning av tävlingsvärdet)
|
 |
Re: Boxarn!
|
Boxarn
|
2003-05-25 22:23:25
|
|
|
De där omräkningarna fick utan tvekan en raketeffekt på ställningarna för "Joje" och "Axel". Kan de verkligen vara korrekta?
Nu är det tveksamt om jag överhuvudtaget kommer att kunna sova i natt!
|
 |
Re: Boxarn!
|
Boxarn
|
2003-05-25 22:19:47
|
|
|
Nu börjar det bli riktigt tjockt i skallen. För nu tycker jag att det är "Joje" som räknat uppåt väggarna. Kan det bero på att jag blivit passerad i tävlingen? Nu är det nog bäst att gå och lägga sig!
|
 |
Re: Boxarn!
|
Boxarn
|
2003-05-25 22:14:30
|
|
|
Men om Adera fortfarande är noterat - är den det? - så är det väl bara att gå på hur många Adera man har efter fusionen. Eller tänker jag fel här? Alltså: Hur många aktier i Cartesia fick man ursprungligen för de 2.000 kronorna? Därefter multiplicerar man detta antal med 5 och får antalet Adera man nu innehar. Detta multipliceras sedan med aktuell kurs i Adera med hänsyn till den omvända spliten. Att Cartesia hade en uppgång innan fusionen är knappast relevant. Eller är det jag som är vimsig i huvudet så här fram på kvällskvisten? All annan uträkning än denna förefaller mig felaktig.
Jag får nog återkomma till problematiken när jag är klarare i knoppen.
|
 |
Tävlingarna
|
glyssner
|
2003-05-25 22:09:40
|
|
|
Sorry Boxarn!
Detta innebär att även Joje är över strecket med 10428 kr och att Axel är på femte plats med 9582 kr.
|
 |
Boxarn!
|
glyssner
|
2003-05-25 22:00:14
|
|
|
Vi lade in inlägget samtidigt.
Så här är det.
Tydligen kom Axel in någon eller några dagar efter oss andra vilket jag och alla andra glömt bort.
Joje hade en ingångskurs på 1 kr och Axel 1,20 kr. När budet på Cartesia kom var sista betalkurs 1,45. Budet var 5 Adera för varje Cartesia.
Joje hade 2000 och Axel 1667 Cartesia. I samband med detta gjordes en omvänd split vilket fick Adera att stå i 20 kr vid detta tillfälle.
Jag föreslår att Joje och Axel måste få tillgodoräkna Cartesias uppgång innan budet och föreslår följande:
Joje 2000 x 1,45 = 2900 * 20=145st.
Axel 1667 x 1,45 = 2417 * 20=121st
|
 |
Re: Joje!
|
Joje
|
2003-05-25 21:49:41
|
|
|
Ok jag har förstått att det var nå lätt misförstånd jag gokänner din ursäkt och inser att du är en större man än vad jag trodde trots mina påhopp så har du lunkt och metodiskt tagit reda vad det som falierade och sen erkänt när det var ett lätt det ÄNNU EN STOR ELOGE TILL DIG..
|
 |
Re: Avanza och Nordnet
|
-Hunger-
|
2003-05-25 21:49:35
|
|
|
Välj Avanza, Nordnet har tappat i serivcegrad sedan fusionen. Har haft båda.
|
 |
Re: Joje
|
Joje
|
2003-05-25 21:46:35
|
|
|
jag frågade dig om du har sett mitt inlägg...
ett gamalt inlägg..
Re:
jo det stämer tror jag det som kylis sa förutom att jag har 1 kr i ingångs kurs altså 20 kr i adera!
Joje 2003-04-30 11:57:58
|
 |
Joje!
|
glyssner
|
2003-05-25 21:45:46
|
|
|
Jag tycker att ni självklart skall få del av Cartesias uppgång innan uppköp.
Jag kom inte ihåg att Axel kom in i tävlingen senare och därför hade en annan ingångskurs.
Jag föreslår att du får dina 145 och Axel 121 adera (upphöjda decimaler) med en kurs på 20 kr.
|
 |
Re: Joje
|
Boxarn
|
2003-05-25 21:45:17
|
|
|
Det är rätt, "Joje". Stå på dig! Jag är visserligen inte helt insatt i turerna, men kan någon på ett redigt och utförligt sätt förklara vad det är för fel på resonemanget som "Joje" för?
|
 |
Tyk
|
Joje
|
2003-05-25 21:34:41
|
|
|
nu var det ett tag sedan jag skrev om detta bolag någon kan ju vara intreserad om detta bolag.. ni andra kan ju bortse från detta inlägg.
Tyk har som ni säkert vet mycket på g SYRIEN om dom får detta fält så har jag sakt att i det korta perspektive kommer dom upp på 2cad det står jag fast vid i det långa 2-3 år så kan dom bryta ATH på 12 cad egyptien har dom nya prospekterings områden på g men jag tror att det kan dröja 1-2 år innan det är på tapetern sen ska dom ju borra i egyptien och det blir spännande om dom inte får syrien så tror jag på att vid hitt så ligger dom kvar i den nivån dom ligger i dag anars lägg på 50-60 cent på priset typ 2,5-2,6 om dom inte får syrien och inga omedelbra fynd i egyptien då ser vi kurser på 60-70 cent innom 4-5 månader är jag rädd för
Så mitt tips har ni inga och vill chansa så köp men har ni och inte vet vad ni ska göra sälj av 50-75% det kan gå åt alla håll nu jag tror att dom får syrien så jag ligger kvar med den lilla posten som jag har tils vidare....
så ett varning för dom
|
 |
Re: Joje förslag 2
|
Joje
|
2003-05-25 21:22:35
|
|
|
detta är ditt förslag med dom kurser som gälde.
nu cartesia senaste handel
Var 2003-03-26 1,45
sista hadelsdan
2003-04-25 köp 0,70 sälj 1,55
men om du ska göra nå vetigt behövs nog aderas sista köpet på denna dag den 2003-04-25 den är lite svårare för mig att ta fram men den var helt klart under 20 kr enligt afv hemsida tyvärr så har månaden presis gått så jag måste välja 3 månader diagramet och då hade den en topp kring denna tid på 20 kr
allt enligt ditt resonemang
jag har sålt för 1,45 * 2000 st=2900kr
2900/20kr för adera=145 st
nu är det så att jag tycker att det är fel att göra detta så jag står fast att jag bör ha 100 st inte 145 st och dom som förlorar på detta är jag och axel jag är nöjd vilken du gör men tänk på att jag och axel inte hadde samma ingångs värde i cartesia
MVH
|
 |
Re: Joje förslag ett....
|
Joje
|
2003-05-25 21:20:08
|
|
|
Svara mig på en fråga om jag som var med från början fick köpa cartesia för 1 kr och axel som kom in mycket senare fick köpa för 1,2 varför har vi samma antal aktier i adera.....
och en fråga slutkursen ?
vad är det för viktigt med den?
jag menar avtalet var ju om du har en aktie i cartesia så får man 5 st adera aktie? sen slog dom i hop 100 st adera till 1 adera.
jag antar att du inte tycker att det verkar rimligt man jag anser att jag bör inte få samma mängd som axel i alla fall i och med att han köpte för 1,2 och jag för 1 kr det gör att jag bör ha 20% mer aktier i min portfölj.
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Mr Why
|
2003-05-25 20:03:24
|
|
|
Du har rätt i att det omsätts så lite aktier i Reguard att det kommer att ta tid.
Å andra sidan så har vi ju båda intresse av att kursen går upp, så jag kommer att börja under veckan som kommer.
Jag kommer att köpa upp till 4:-/aktie, men den ska upp mer...
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Mr Rockefeller
|
2003-05-25 19:16:34
|
|
|
Roligt att Du ändrat uppfattning om Reguard, precis som jag ändrade uppfattning om SBT, även om jag tycker det är lite illa att SBT så snart efter sin förra emisison börjar prata om en ny nyemission.
Det är givetivs mer positivt att vi båda ändrat oss från att vara negativa om ett bolag till att bli mer positiva.
Nackdelen med att köpa aktier i Reguard är naturligtvis omsättningen i aktien. Man får ha tålamod om man skall köpa på sig några volymer som det är lite lönt att ha (typ 30.000+ aktier). Räkna med att bara det lär ta någon månad i fall man ger sig på det, och det lär inte gå snabbare över sommaren eftersom det bara är privatpersoner som handlar i aktien.
|
 |
Joje
|
glyssner
|
2003-05-25 15:46:07
|
|
|
Problemet är väl vad Cartesia stod i den dag vi skiftade till Adera?
Ingångsvärdet sista december är ointressant, så glöm bort det.
Prcis vad som sagts, så måste ni själva hålla reda på er egen portfölj. Gå tillbaks och titta vad som skrevs när det var aktuellt.
|
 |
Derank Small Cap Open
|
glyssner
|
2003-05-25 15:36:30
|
|
|
Att den fula ankungen NGM skulle vara i topp med en dryg månad kvar av denna tävling tycker jag är speciellt roligt. Vi kan också se att det blivit fler bolag som gått riktigt bra den senast tiden.
1. NGM Boxarn 56,2 %
1. NGM Under Luppen 56,2 %
3. Parisab Mr. Rock 33,3 %
4. Optovent EllaK 28,2 %
4. Optovent Njurunda 28,2 %
6. Lupe Joje 26,7 %
7. Focal P Under Luppen 19,6 %
8. Glyckorex Njurunda 13,5 %
Dessutom finns några bolag under 10%
|
 |
Tävlingarna
|
glyssner
|
2003-05-25 15:19:24
|
|
|
Joje!
Tack för hjälpen med MSAB. Jag har just tittat på Mr Rock:s startlista på samtliga deltagare där du har ett ingångsvärde på 1 kr medan Axel med samma aktie hade 1,20. Du kanske kan gräva fram en slutkurs på Cartesia sista december.
Du får 748 Scor med ingångskurs 2,67 enligt vad ni kommit överens om.
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Mr Why
|
2003-05-25 13:43:49
|
|
|
Det är rätt att den tidigare ledningen inte hade känslan för försäljning, men deras produkter var också väldigt smala.
Att Teletron nu ingår i koncernen har tillfört försäljningsresurser, men det krävs att det uppstår synergier också.
Man får hoppas att den nya ledningen har insikt och förståelse för vad som krävs
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Mr Rockefeller
|
2003-05-25 13:09:48
|
|
|
Med den verkställande ledningen och styrelsen som bolaget hade fram till för ett år sedan var det omöjligt att lyckas. Eller vad sägs om att försöka etablera ett teknikföretag utan att bolaget har en försäljningsavdelning?
Hur smart är man då på en skala?
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Boxarn
|
2003-05-25 12:32:57
|
|
|
Jag tror mycket på säkerhetsbranschen i framtiden. Jag är också förvånad över att inte ett företag som ISEC/Reguard lyckats etablera sig. Inte minst med tanke på att terroristhandlingar och terroristhot ökat i omfattning. Motviljan mot övervakningskameror har minskat i samhället. Det kan man utläsa av "tonen" i media under senare år.
Vad är det som gjort att företaget hittills har misslyckats?
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Mr Why
|
2003-05-25 12:22:38
|
|
|
Hej Boxarn,
Jag har ju diskuterat Reguard en hel del här på Derank tidigare, och får nog säga att tidpunkten för köp närmar sig...
Jag tycker det är en bra ide att gå på bolagsstämman för att få en god inblick. Själv har jag tyvärr inte möjlighet att närvara.
Branschen generellt har, hur konstigt det än låter, varit död sedan "11 sept".
Ett litet bolag utan stor omsättning löper då stor risk, när även de stora drakarna har problem.
Bolaget är underkapitaliserat och lider säkert av detta. Man misslyckades med nyemissionen i vintras, men har ändå lyckats överleva, och t.o.m göra ett mindre företagsförvärv nyligen.
Tidigare har jag varit mycket negativ till aktien, men har nu ändrat uppfattning.
Min bedömning är: mindre än 25% risk för avveckling eller kk.
Över 75% chans till att bli nästa års börsvinnare.
Jag kommer inte på stämman och har inga aktier, men kommer att inom någon månad köpa på mig efter hand, då jag tror att det behövs väldigt lite för att aktien nu ska gå mot 4-6 kronor inom 6 månader.
Det Du Mr Rockefeller, det trodde Du inte om mig, eller hur?
Men jag är inte sämre än att jag ändrar mig när ett företag visar vad det kan....
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Boxarn
|
2003-05-25 12:06:39
|
|
|
Jag har definitivt inte någon möjlighet att närvara vid bolagsstämman. Hur intressant den än bliva månde. Jag har inte ens tid att gå på bolagsstämmor i Stockholm där jag arbetar och bor. Jag måste tyvärr nöja mig med information som jag gräver fram via Internet. Det är ett handikapp eftersom jag tidigare har erfarit hur värdefullt det är att så att säga möta ledningen "live". Men det är ingenting att göra åt.
|
 |
Re: Reguard och Starbreeze
|
Mr Rockefeller
|
2003-05-25 11:58:25
|
|
|
Jag får se om jag kan återkomma med en rapport om Reguard så småningom. Jag vet dock inte så mycket just nu.
Är du genuint intresserad av Reguard och vill ha mer information skulle jag rekommendera att du gör så här:
A. Köp 1000 aktier i Reguard.
B. Gå på bolagsstämman i Helsingborg (Ramlösa) 18 juni kl 13.00. Det kommer nog att bli mycket intressant, eftersom jag skulle tro att delar av den gamla styrelsen kommer att vara där och undra hur det går (de äger fler aktier i bolaget nu efter det att de avgått än vad de någonsin gjorde när de satt i styrelsen).
Regurds bolagsstämmor brukar vara mycket informativa. Om det är som jag tror att det är, dvs att det så småningom håller på att släppa för företaget (vilket också Mr Why antytt, men som inte visat sig i aktiekursen), kan en sådan Helsingborgstripp bli mycket lönsam.
Också kanske du kan titta på Ramlösafabriken med, jag vet inte om de tar emot besök?
|
 |
Re: Avanza och Nordnet
|
Boxarn
|
2003-05-25 11:29:42
|
|
|
Tack för den upplysningen.
|
 |
Re: Avanza och Nordnet
|
Berra
|
2003-05-25 11:27:21
|
|
|
Alla har tre likviddagar för köp, för sälj är det ännu fler likviddagar. Man har dock tillgång till pengarna direkt för nya köp, men man kan inte göra uttag förrän likviddagen för försäljning.
|
 |
Re: Deflation
|
Boxarn
|
2003-05-25 10:00:19
|
|
|
Så kan man också uttrycka det!
|
 |
Re: Deflation
|
Lars Åke
|
2003-05-25 09:54:11
|
|
|
Eller:
"Cash is king"
|
 |
Deflation
|
Boxarn
|
2003-05-25 09:48:06
|
|
|
http://www.nytimes.com/2003/05/24/opinion/24KRUG.html?pagewanted=print&position
"Scary stuff"!
|