 |
Re: Mr Why
|
Mr Why
|
2002-12-08 14:47:53
|
|
|
Boxarn,
Jag tror också att det kommer att dansas på gatorna i Bagdad och även på alla börser i västvärlden.
|
 |
Re: Cashguard
|
Boxarn
|
2002-12-08 14:36:50
|
|
|
Affekaffe! Inlägget var kanske inte så där gravallvarligt menat. Men jag erkänner att jag inte tänkte på att man använder strikt objektiva kriterier för att avgöra vilka företag som platsar på Attract-listan och vilka som inte gör det. En tankemiss! Jag erkänner. Om det nu faktiskt är så att man använder sig av strikt objektiva kriterier i det här sammanhanget?
|
 |
Re: Online sales
|
Poike
|
2002-12-08 14:30:10
|
|
|
I USA har de stora tillverkarna av kläder sedan länge haft stora outlet-affärer en bit utanför storstäderna. Där säljer man tidigare års kollektioner. Utbudet är enormt och man har oftast fullsortiment. Det är inte som i Sverige där man kan hitta ett par enstaka små outlets med ett obskyrt urval av udda plagg.
|
 |
Re: Cashguard
|
Affekaffe
|
2002-12-08 14:25:19
|
|
|
Boxarn jag trodde du visste mer om Stockholmsbörsen än så. Det är ingen som sitter och bestämmer om vem som skall vara med och inte med på Attract 40. Om jag är rätt informerad så är det handelsvolymerna som avgör om man platsar på listan eller inte. Mindre intressanta eller icke omskrivna bolag handlas mindre eftersom de får mindre publicitet, så enkelt är det.
|
 |
Online sales
|
Boxarn
|
2002-12-08 13:28:58
|
|
|
Rapporteras nu stiga kraftigt både i USA och i Europa. Ett av de tydligaste trenderna är att "online" håller på att bli en kanal där företagen gör sig av med "överskottslager" av kläder. Verkliga fynd kan enligt uppgift göras av de som är beredda till att lägga ned tid och göra sig besvär för hitta fram till "fynden".
|
 |
Mr Why
|
Boxarn
|
2002-12-08 13:16:01
|
|
|
Det är fortfarande oljan som spelar en stor roll som bakgrundsmotiv.
Jag tror att det kommer att dansas på gatorna i Bagdad om Saddam störtas.
|
 |
Boxarn
|
Mr Why
|
2002-12-08 13:07:00
|
|
|
En sak till...
Irak skulle mycket väl kunna bli som ett nytt Vietnam för USA eller ett Afganistan för fd Sovjetunionen.
Denna vetskap bör också avhålla från ett stort angrepp.
För drygt tio år sedan i Kuwait så stod helt andra värden på spel, nämligen olja, och då var det viktigt att ta vissa risker.
Nu är det politik som gäller och då blir det mycket svårare att rättfärdiga sina metoder.
|
 |
Re: Mr Why
|
Mr Why
|
2002-12-08 13:02:28
|
|
|
Boxarn,
Jag fick lära mig på Militär Högskolan för många år sedan, att det krävs tre gånger så stort antal soldater för att med snabbhet besegra en fiende.
USA har fn ca 60.000 man i området kring Persiska Viken, hur många män i uniform som Irak har vet jag inte.
Självfallet så är USA (och England) överlägsna rent tekniskt sett, men den skada Saddam hinner göra med sina massförstörelsevapen, om han har några, innan kriget är vunnet, bör ge Bush-administrationen en anledning att överväga krigets risker.
Ett anfall innan man har uttömt alla möjligheter med vapeninspektörerna är heller inte troligt.
|
 |
Mr Why
|
Boxarn
|
2002-12-08 12:49:39
|
|
|
Som framgår av tidigare inlägg så tror jag inte att ett kring absolut kommer. Jag har pekat på möjligheterna att en kraftig uppladdning runt Irak och ett överhängande hot om ett angrepp skulle kunna få inhemska krafter att agera och att CIA genom sina långa tentakler skulle kunna skaffa undan skurken i Bagdad. Tre alternativ således. Ett fjärde alternativ är att Saddam inser att spelet är förlorat och frivilligt beger sig i landsflykt. Det senare alternativet är dock inte speciellt sannolikt.
Jag tror också att Saddam, utifrån sina egna intressen, gjorde ett stort misstag när han bad om ursäkt för invasionen av Kuwait. Det här kan uppfattas som en begynnande svaghet, vilket kan få förödande konsekvenser för t.ex. hans egna generalers tillit till honom. För mig framstår det som märkligt att den här aspekten inte lyfts fram i nyhetsförmedlingen kring uppgiften.
|
 |
Re: -> Mr Why
|
Mr Why
|
2002-12-08 12:45:34
|
|
|
Mr Rockefeller,
Då förstår jag vad Du menar.
Jag tror att man gick tillbaka till den gamla organisationen igen då den gamle VDn kom tillbaka i somras.
Mig veterligt så var det bara CSI Communication som gick omkull, men det andra teknikbolaget finns, men har ingen verksamhet.
Nu är jag ute på ett område jag inte vet, utan detta är bara aningar jag har....
|
 |
Re: Mr Why
|
Mr Why
|
2002-12-08 12:40:03
|
|
|
Boxarn,
Får jag först säga att jag läser alla Dina artiklar och tycker dessutom att de flesta inläggen är väldigt intressanta. Det var då jag konstaterade att Du skriver mest på helgerna.
Jag håller med Dig på de flesta punkter om IRAK-konflikten´, utom den att kriget kommer.
Jag förstår Dina synpunkter, men tror ändå att det finns tillräckligt mycket som avskräcker från krig, såsom världsekonomins bräcklighet mm.
Jag konstaterar att Hans Blixt igår sa att till skillnad från USA och England så arbetar FN efter devisen att man måste hitta vapnen "om de finns". USA har ännu inte presenterat för FN ett enda av de bevis som man säger sig ha på att vapnen finns...? Varför gör man inte det?
Jag tror också att världen skulle vara mycket trevligare utan Saddam, och då borde det finnas en upp uppgift för CIA, eller någon annan agentrörelse, att finna Saddam och på något sätt oskadliggöra honom.
Man borde kunna få det att se ut som en "olycka" eller liknande. Sådana planer finns säkert också, och jag hoppas man försöker detta först innan man startar ett storkrig utan förutsebara konsekvenser.
Problemet är vad som ska komma efter Saddam, det finns ju idag ingen synlig opposition i Irak, men om Saddam försvinner och västvärlden släpper på embargot så att människor slipper lida så borde det finnas förutsättningar för en demokratiskt vald ledare.
Den som lever får se...
|
 |
Irakrapporten
|
Boxarn
|
2002-12-08 11:21:04
|
|
|
Enligt den tyska tidningen "Bild am Sonntag" så ska det finnas "hett stoff" i rapporten. Irak påstås där medge att man har precisa planer på produktion av atom- och andra massförstörelsevapen. Man skall också i rapporten ha namngett företag - däribland amerikanska - som antingen levererat "know-how" eller erbjudit sig att leverera sådan till Irak för den här produktionen. Dessa uppgifter är så "explosiva" att det är osannolikt att namnen på dessa företag kommer att presenteras.
Vi vet inte om de här uppgifterna är trovärdiga. Skulle de vara det så kan det uppkomma ryktesspridning kring vilka företag det gäller, vilket i sin tur kan komma att påverka respektive företags aktiekurser.
|
 |
Mr Rockefeller
|
Boxarn
|
2002-12-08 10:42:12
|
|
|
Här är en enklare väg att nå artikeln. Gå till www.economist.com och gå sedan in på "America´s economy keeps growing"!
Sedan tycker jag att det är hög tid att du slutar att larva dig med att du inte eller bara delvis läser mina inlägg. Du verkar ha en låg uppfattning om andra människors förståndsgåvor eftersom du tror att jag eller någon annan här tror på dig i det här avseendet. Allt du åstadkommer är att ge intrycket av att du bär på en aggressivitet som du kanaliserar på ett barnsligt sätt. Jag skrev tidigare i dag att vi här på Derank debatterar på ett trevligt sätt. Jag tycker du ibland utgör undantaget som bekräftar regeln.
|
 |
-> Mr Why
|
Mr Rockefeller
|
2002-12-08 10:28:44
|
|
|
Visst var det väl så att CSI delades upp i två blag under våren, ett för teknik och ett för försäljning. I alla fall stod det som nyhet på CSI:s hemsida. Det är det jag menar med "gruppen", inget annat.
|
 |
-> Boxarn
|
Mr Rockefeller
|
2002-12-08 10:26:16
|
|
|
Det är väl inte jobbigt att skriva in en URL? Det är ju bara att kopiera URL:n i adressfönstret och sedan klippa in den...? På dig låter det som du hade tänkt att för hand mata in varje tecken, men det är ju lite onödigt terapiarbete...
|
 |
Re: Stephen Roach
|
KYLIS
|
2002-12-08 10:24:03
|
|
|
Ett bra sätt att höra på Stephen Roach är att klicka längst ner till vänster på denna sida
http://msdw.talkpoint.com/roach/20021206.asp
och skriva roach som lösenord, därefter får du välja hur du vill höra presentationen ex Real Audio.
Där beskriver han möjlighet/risker/D-D
|
 |
Stephen Roach
|
Boxarn
|
2002-12-08 09:47:04
|
|
|
Citat från den aktuella artikeln:
"Stephen Roach of Morgan Stanley, perhaps Wall Street´s most famous pessimist, acknowledged ruefully this week that ""the second double-dip scare of 2002 now seems to be winding down.""
Som alla sådana här adresser till artiklar så är även denna litet "jobbig" att skriva ut. Men om du "Mr Rockefeller" insisterar på det så skriver jag naturligtvis ut den. Vad gör man inte för debatten på Derank?
|
 |
Cashguard
|
Boxarn
|
2002-12-08 09:17:58
|
|
|
Cashguard är ett av de bolag som kastas ut från Attract-listan. Det skulle sitta fint om man "hämnades" genom att välja NGM som noteringsplats. Men det kommer med all sannolikhet inte att ske.
|
 |
Optovent
|
Boxarn
|
2002-12-08 09:16:30
|
|
|
Optovent lämnar Nya Marknaden för Aktietorget. Varför? Och varför valde man inte NGM i stället, kan man fråga sig.
|
 |
Mr Rockefeller
|
Boxarn
|
2002-12-08 08:53:07
|
|
|
Jag kommer under ett par timmar på förmiddagen ägna mig åt att "göra ett drag" genom media via Internet. Jag ska då försöka att få fram artikeln där det stod om Stephen Roach. Om jag inte lyckas så får du ta mig på mitt ord. Jag bluffar inte.
|
 |
Mr Why
|
Boxarn
|
2002-12-08 08:48:14
|
|
|
Låt mig först konstatera att det känns tillfredsställande att vi kan diskutera t.o.m. ett så känsloladdat ämne som ett eventuellt angrepp på Irak på ett civiliserat sätt, i synnerhet som dina och mina åsikter verkar bryta sig rejält. I det här avseendet är Derank överlägset, ett förhållande som vid de tillfällen jag tittat in på andra aktiediskussionssidor framstått på ett tydligt sätt.
Jag skrev ett inlägg angående problemet Irak den 29/9, 12.05. De åsikter som jag framförde där gäller fortfarande. - Jag kan för övrigt också konstatera att den spekulation som jag (och "KYLIS" i ett annat inlägg) gjorde beträffande en då aktuell uppgift om uransmuggling till Irak har visat sig stämma. Det har senare framkommit att det var en bluff.
Jag tror inte att Bush är rädd sätta i gång ett angrepp. Jag tror snarare han är rädd för att inte kunna göra något åt Saddam. Det senare skulle innebära stora politiska risker för honom. Inte bara hans politiska fiender skulle utnyttja läget, utan han skulle också drabbas av mycket kraftig kritik från hökarna i det egna republikanska partiet.
Problemet är heller inte som jag ser det själva angreppet/kriget. När det väl sätter i gång så kommer andra NATO-länder att tvingas ta ställning. Det skulle se mycket illa ut om man i det läget inte ställde upp på USA:s sida. Även andra länder, även de i Arabvärlden, kommer att svänga när de väl konstaterat att tärningen är kastad och vartåt vinden blåser. Problemet är vad som kommer att hända efter att Saddam har störtats. Risken för inbördeskrig är uppenbar. Likaså att turbulensen kan sprida sig till andra delar av Arabvärlden. Det är det här det finns anledning att oroa sig för. Och att konflikten drar ut på tiden. Det sistnämnda främst ur aktiemarknadssynpunkt.
|
 |
Re: -> Mr Why
|
Mr Why
|
2002-12-08 02:36:24
|
|
|
Mr Rockefeller,
Jag vet inte vad Teletron kan tänkas ha för värde, men förutsatt att det finns något kvar av kapital mm så borde man väl kunna få in mellan 5-10 milj på en försäljning till rätt köpare.
Vad gäller CSI så måste jag tillstå att jag inte känner till någon "CSI-grupp", men CSI hette ju tidigare ISG Communication och hade då ett systerföretag i Höganäs som heter ISG Systems och som fortfarande finns. Jag tror dessutom att man är ganska framgångsrika, men är knappast en köpare av ISEC.
För länge sedan fanns både ISEC och ISG i Höganäs och då hade man väl ett visst samarbete, men det har aldrig utvecklats till något mer.
Som sagt, under kommande vecka så vet vi, och tills dess så lär nog börsstoppet bestå.
|
 |
Re: Saddam
|
KYLIS
|
2002-12-08 00:47:49
|
|
|
Såg att dokumentet omfattade 12 000 sidor 12 CD-rom!! (vi lever i en massmedial värld) Så det finns nog skäl att tro att det kommer att ta tid att plöja igenom detta samtidigt som USA enträget vägrar släppa bevis på att Irak har massförstörelsevapen så detta blir nog en malpåse utav dess like.
USA vill nog ha "tillåtelse/FN-säkerhetsråd" att anfalla och hur i all världen får man det då man undanhåller bevis som säger att dom har massförstörelsevapen?. Konspirationsteorin lär väl knappast förekomma då landet är kontrollerat och man kan väl knappast "plantera" detta i syfte att vända en opinion mot Irak. (bevisligen säger väl valresultatet i Irak detta, rösta på Saddam eller rösta inte alls, och om du röstar mot så ja då "finito" )
Det är en återvändsgränd så länge Saddam inte provoceras till annat, och bevisligen har han nu blivit en mysfarbror som vill sona gamla synder och åberopar högre makter för att få förlåtelse, nåja tror skepnaden är en ulv i fårakläder.
Fler vändningar lär följa men krig kommer det knappast bli inom överskådlig tid, och om så blir och det är ett övertramp från USA/Bush and Company så kommer konsekvenserna bli långt mer förödande än att det stannar i konfliktområde mellanöstern och nu är jag inte kapitalist och tänker på börsrörelser utan mänskliga proportioner av det hela. Sunt förnuft säger att Bush inte tar ett felsteg men familjeklanen Bush historia har väl redan förklarat krig.
|
 |
-> Mr Why
|
Mr Rockefeller
|
2002-12-07 23:59:44
|
|
|
Ja, jag är inte direkt överraskad. Det är säkert ett rykte som är sant... Vad tror du ett bud för Teletronrörelsen kommer att ligga på?
Syntesen av den information som jag fått från olika håll och skaffat mig själv är ju att det är ISEC som blivit en kvarnsten om halsen på Teletron, inte tvärtom. Det stämmer ju väl överens med vad du själv har skrivit.
Vi får se om de klarar upp det, mot slutet av nästa vecka bör det finnas klara indikationer åt vilket håll det pekar.
Gick hela CSI-gruppen i konkurs eller hur blev det med det? Har några andra mellanstora (omsättning 20 - 50 mkr) säkerhetsbolag gått i konkurs under året, eller? Kan du se någon av de mindre spelarna ha finansiell kraft att gå i bräschen för en konsolidering, för det verkar ju behövas...?
|
 |
Reguard igen
|
Mr Why
|
2002-12-07 22:28:55
|
|
|
Mr Rockefeller,
Rykten ska ju tas med en nypa salt, men nu idag så ringde en gammal bekannt till mig och meddelade att om ISEC tvingas i kk så kommer man att bjuda på Teletron.
Jag har inte trott på tidigare, att inte Teletron behöver gå omkull bara för att ISEC gör det, men den utvecklingen kan det ju naturligtvis bli.
Teletron kan också säljas till någon annan aktör och på det viset så får ISEC in erforderligt kapital för att betala sina skulder, problemet blir väl bara att man då är tillbaka till var man varit tidigare, nämligen ISEC med 5-6 personer och ingen försäljning.
|
 |
Re: Mr Why
|
Mr Why
|
2002-12-07 22:08:46
|
|
|
Boxarn,
I frågan om Bush så är vi inne på helt olika linjer.
Jag gillar Bush och det han står för, men jag tror för den skull inte att han varken vågar eller vill angripa Saddam i ett öppet krig.
Har också svårt att tro att inte USA om man så skulle vilja, kan knäppa eller på annat sätt avlägsna Saddam utan att för den skull offra amerikanska liv eller Irakiska civila.
Jag tror det handlar om ett spel på mycket hög nivå...
Pappa Bush behövde ett halvår av uppladdning och en koalition med flera länder för att befria Kuwait för elva år sedan.
Att hitta och avlägsna Saddam kommer att bli ett nytt Afganistan med en kuragömmalek och stora risker som följd.
Om USA är så säkra på att han har massförstörelsevapen, så borde man också vara ganska säkra på var de finns.
Hur i hela världen ska USA hitta en flyende Saddam, när man inte kan hitta massförstörelsevapnen??
Saddam skulle i händelse av krig röra på sig, medan ev vapen ligger stilla och ingen kan ens hitta dom...
Risken för krig är liten, men det är osäkerheten för krig som skakar aktiebörser och världsekonomin.
|
 |
Re: Saddam
|
KYLIS
|
2002-12-07 22:02:12
|
|
|
Herr Saddam H har nog en baktanke med det också, med garden öppen så vill han nog ha understöd från grannländerna om inte annat för att ha någonstans att fly. Att han ångrat övergreppet på Kuwait tror jag inte för en sekund på om det nu inte var en hans "dubbelgångare" som uttryckte detta. Nåja jag hörde att så var sagt och man upphör aldrig att förvånas. Den herren har alltid en baktanke och att tro att han helt plötsligt blivit den gode samariten håller knappast mer än i satirens värld.
|
 |
-> Boxarn
|
Mr Rockefeller
|
2002-12-07 21:32:08
|
|
|
Kan du ge en länk, eller kanske till och med klippa in en artikel, till vad Stephen Roach sagt/skrivit skulle jag uppskatta det mycket.
Om han medgett att risken för en dubbeldipp är liten så är den kanske det med.
|
 |
Boxarn!
|
glyssner
|
2002-12-07 20:59:04
|
|
|
Ulf Cederin har tagit över efter en dyster tid för oss alla. Håller därför med om att han är en dynamisk person som ser möjligheterna.
Styrelsen tror jag många bolag är avundsjuka på. Björn Wolrath, Erik Åsbrink, Elisabet Anell och Björn Nordstrand är inte så tokigt.
Sätter Uffe lite sprätt på dessa förmågor kan det inte misslyckas.
Nu måste jag titta på American beauty på femman.
|
 |
glyssner
|
Boxarn
|
2002-12-07 20:05:28
|
|
|
Äntligen har jag fått medhåll angående NGM:s ledning. Det känns bra. Åtminstone har jag hävdat att VD är en synnerligen dynamisk person, men som på grund av vad som hänt på aktiemarknaden under de senaste 2 1/2 åren haft mycket dåliga kort att spela med. Däremot är jag tveksam till NGM:s styrelse. Jag tror den är på tok för passiv och utan konstruktivitet.
|
 |
Boxarn!
|
glyssner
|
2002-12-07 19:57:19
|
|
|
Jag såg att det omsattes 500 Snapcat första dagen. (Tror jag).
Det är väl ingen höjdare men ändå ett stort steg på vägen till något bra. Vad som hände under resten av veckan vet jag inte på grund av mycket arbete.
Jag vill hålla med "37" att det ändå börjar likna något vettigt.
Vi vet väl alla vad som hänt de senaste åren. Att gå ut med en aggresiv marknadsföring utan kapital och på en vikande konjunktur klarar inte något bolag.
Jag tycker att NGM med sin nya ledning har visat vart skåpet skall stå. Nämligen att ligga oerhört lågt under de bistra tiderna. Alla som klagat på att inget hänt under de sista åren har varit fel ute.
Jag är nu övertygad att NGM kommer att klara sig bra och sitter därför lugnt i båten för fortsatta färder upp i det blå.
Jag tror inte det spelar någon roll längre vad "Godman" "S.P.S" "Lars Åke" med flera tycker. NGM har kommit för att stanna.
|
 |
glyssner
|
Boxarn
|
2002-12-07 19:17:28
|
|
|
Har du följt handeln på OTC-listan under veckan? Jag har inte gjort det men en hastig blick i måndags eftermiddag gav vid handen att omsättningen var i det närmaste obefintlig. Kan du eller någon annan upplysa om hur det såg ut resten av veckan?
|
 |
Re: Saddam
|
Boxarn
|
2002-12-07 19:14:09
|
|
|
Kan det vara första tecknet på att han börjar mjukna och anar att spelet håller på att gå honom ur händerna eller till och med gå förlorat?
|
 |
Saddam
|
Boxarn
|
2002-12-07 19:11:28
|
|
|
Ja, herre min ack! Nyss kom det ett meddelande om att Saddam har bett om ursäkt för invasionen av Kuwait!
Det är faktiskt sant.
|
 |
Boxarn!
|
glyssner
|
2002-12-07 19:08:43
|
|
|
Jag gillar din statistik gällande NGM.
En dubblering både på omsättning och antalet affärer på tre månader.
|
 |
Mr Rockefeller
|
Boxarn
|
2002-12-07 18:39:25
|
|
|
Jag har inte de djupgående kunskaper som krävs för att kunna avgöra hur det skall gå. Jag läser i amerikanska media. Det är därifrån jag har hämtat uppgifterna. Till och med en sådan "ärkepessimist" som Stephen Roach, som tidigare varit inne på linjen att det kommer att bli en "double-dip", medger nu att sannolikheten för det är liten.
|
 |
-> Boxarn
|
Mr Rockefeller
|
2002-12-07 18:34:52
|
|
|
Inte ofta jag läser vad du skriver, men idag har jag faktiskt gjort det, åtminstone delvis.
Vem i all sin dagar säger att risken för en dubbeldipp har minskat?
Läs gärna affärsvärlden, där tror vissa att tillväxten i den amerkanska ekonomin kommer att hamna under 1% nästa år. Bilförsäljningen kommer för övrigt att gå åt skogen.
Jag tror personligen att recessionen kommer att vara mycket uthållig.
|
 |
Re: Mr Why
|
Boxarn
|
2002-12-07 18:21:27
|
|
|
Bush, ska det vara. Inte Busch som jag skrev.
|
 |
Mr Why
|
Boxarn
|
2002-12-07 18:18:11
|
|
|
Jag håller inte med dig. Jag tycker inte om Busch. Men just på den här punkten har han imponerat på mig. Saddam är en tyrann av värsta sort. Om/när han störtas så kommer fasansfulla interiörer att avslöjas om vad som pågått i Irak. Jag tror inte heller att Busch kan backa efter sin hårda retorik. Det skulle slå tillbaka både mot honom själv och USA som supermakt. Båda skulle tappa katastrofalt i förtroende.
Paradoxalt nog är jag inte säker på att Saddam har de massförstörelsevapen som USA hävdar att han har. Jag är heller inte säker på att hans avlägsnande absolut kräver ett angrepp. Massiv uppladdning runt omkring kan få inhemska krafter att agera. Det skulle heller inte förvåna mig om man genom CIA:s tentakler avlägsnar honom på ett annat sätt.
|
 |
Re: Irak
|
Mr Why
|
2002-12-07 18:05:45
|
|
|
Boxarn,
När man väl lärt sig när skribenterna på derank är vakna, så kan man enkelt följa med den/de man vill...
Du verkar vara mest aktiv på lördagar och söndagar.
Trots alla dystra senarier när det gäller Irak, så måste man väl ändå tro att världen lär sig något av historien.
Jag är övertygad om att president Bush inte vågar öppna krig mot Irak (rätt eller fel) mot FNs vilja.
Även en cowboy från Texas, vet att han lever i en global värld och om han försöker att nonschalera omvärlden, så må han vinna ett Irak-krig, men han kommer att förlora omvärlden förtroende.
Om Bush inte begriper det själv, så tror jag definitivt att hans utrikesminister Powell kan upplysa honom om detta.
Osäkerhet skadar alltid aktiebörser, men när väl Buch lärt sig läxan, så kommer börserna att åter gå upp under 2003.
Plus 15% är väl ingen dålig gissning?
Satsa nu, och var med i vändningen...
|